Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


    dobronamjerni komentar

    Share

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 45
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    dobronamjerni komentar

    Postaj by malinois on uto 17 kol - 1:17

    Pozdrav forumasi

    Ljeto je ,turisticka sezona ,obaveze ,kupanje pa nemam vrijeme za aktivno ucesce na forumu ALI povremeno procitam novine .

    Nisam mogao odoliti a ne iskomentirat temu bolesti .Vecina forumasa koji me poznaju osobno a dobar dio i onih koji me ne znaju primjetili su da sam veliki protivnik prevencija i pretjeranog tretiranja ptica kemikalijama .Ovo ne znaci da mojim pticama ne dajem ljekove po potrebi (bolesnim primjercima ).

    Citajuci ovaj dio foruma moze se puno nauciti a u isto vrijeme i krenuti krivim putem .Nekoliko ISKUSNIH uzgaivaca daje svoja iskustva u vezi prevencija i tretiranja ptica vitaminskim pripravcima . Ta iskustva pozdravljam i niti jednog trenutka ne dovodim u pitanje njihovu vjerodostojnost ali u isto vrijeme tvrdim da to sve ne mora biti tako .Ptice mogu zivjeti godinama i veseliti nas pjesmom ,bojom ili svojim stasom i bez toga .

    Ptice koje mi uzgajamo domestificirane su prije puno godina i u to vrijeme nije bilo medikamenata koji bi ih „ljecili od bolesti koju nemaju „.Mi smo od njih napravili ovisnike iz pretjerane zelja (pohlepe ) da hiperproduktivnim putem dobijemo sto vise primjeraka i da smrtnost smanjimo na minimum .Zanemarili smo prirodnu selekciju A VRLO JE BITNA.
    Jedinke dobivene ovakvim nacinom uzgoja gubile su (i dalje gube ) odpornost i iz generacije u generaciju losijeg su zdravstvenog stanja .Zasto ? Pa mi smo ih napravili takvim .

    Svake godine pojavi se neka nova bakterija koja napada nase ptice i nadmecemo se koliko razlicitih ljekova treba dati da je sprijecimo .Tih bakterija je bilo i prije ali ptice su bile odporne i borile su se s tim .Primjerci slabijeg zdravstvenog stanja(mali broj ) i odpornosti bi podlegli i tu bi bio kraj .Ono sto bi ostalo u zivotu bilo bi vrijedno daljnjeg uzgoja .

    Na internetu (literaturi)se moze procitati svasta ali to treba shvatiti na pravi nacin . Mi ,mali pticari i zaljubljenici pratimo i na zalost kopiramo uzgaivace koji su u pravom smislu profesionalci .To su ljudi koji imaju farme ptica i zive od njih .Kod takvih uzgaivaca ne postoji termin pridodna selekcija .Oni ptice ne gledaju nasim ocima vec je gledaju kao 100,200 ….. eura .

    Svi smo postali veterinari i sami dijagnosticiramo „trenutnu „ bolest . Dajemo ljekove i ljecimo a da niti ne znamo od cega .Necu niti komentirati nepravilnosti i nacin primjene ljekova .Dal se zapitate nekad u kakvoj vodi mjesate ljekove i koliko njena agresivnost smanjuje djelovanje ljeka ? itd .itd.

    Sto se tice davanja vitaminskih pripravaka jedna mi stvar nije jasna !!! Ljeto je ,imamo na raspolaganje raznog voca ,povrca i zelenila a mi dvojimo dal dati nekton , muta vit ili vec nesto drugo !!! Ako ptici dajemo jajcanu hranu trebalo bi na kutiji procitati koji su vitamini i u kom postotku prisutni .Ne treba pticama davati ni zacina preko nacina .Ima vitamina koji u pretjeranom postotku stvaraju i probleme (pisalo se vec o tome ).

    Ne bih volio da se mojim iskrenim i dobronamjernim komentarom netko pronade prozvanim ,to mi nije namjera .Ovo sam napisao iskljucivo radi mladih pricara i pocetnika da ne misle kad krenu u ovaj preljepi hobi da prvo moraju kupiti kamion ljekova pa onda nabaviti par ptica .
    PRIJATELJSKI POZDRAV

    bembo

    Broj postova : 138
    Age : 42
    Location : zagreb
    Registration date : 25.11.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by bembo on uto 17 kol - 1:26

    u potpunosti se slažem s gore napisanim.

    Vrbanja

    Broj postova : 378
    Age : 53
    Location : svedska
    Registration date : 07.03.2010

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Vrbanja on uto 17 kol - 1:30


    Aco veliki pozdrav
    Ispravno govoris ucjelosti se slazem s tvojim tekstom

    ERVINO

    Broj postova : 628
    Age : 58
    Location : Pula
    Registration date : 02.12.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by ERVINO on uto 17 kol - 9:02

    Malinos,pozdrav znaš da te u potpunosti podržavam i upravo jučer sam te htio citirati "što manje znamo o bolestima ptica to bolje za naše ptice"....Za primjer mogu navesti da četvrtina jabuke na 20-30 ptica mijenja sve te silne vitamine koji se daju u (kakvoj?)vodi za piće......

    bocka

    Broj postova : 1656
    Age : 69
    Location : SKOPJE
    Registration date : 23.11.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by bocka on uto 17 kol - 9:14

    Pozdravljam te Aco, ja i Ti smo dosta pričali na ovoj temi i složili smo se i na istog smo mišlenja.
    U konteksu tvog odnosno ovog ja bi reko mnogo korisnog komentara dodao bi i sledeče a to se odnosi kada se radi o nekoj bolesti koja vam nije poznata obavezno obratiti se nekom dokazanom doktoru koji če dijagnosticirati bolest pa nakon toga početi sa primenjivanjem ljekarstva.
    Sa ovim hoču reči da trebamo što više pitati i postavljati određena pitanja kako bi se vrhunski odgajivači i međunarodni ornitološki sudci aktivirali i malo više da prenesu svoje znanje i iskustvo ostalim ptičarima.

    Pozdrav Bocka

    DjordjeVet

    Broj postova : 448
    Age : 36
    Location : Banjaluka
    Registration date : 11.06.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by DjordjeVet on uto 17 kol - 12:02

    ja se, i kao veterinar, slazem sa Malinoisom sto se tice napisanog...
    naravno da upotreba hemije nije bas najsrecnije rjesenje, ali mnogo nas tome pribjegava jer nema vremena da bere razne biljke u prirodi i daje ih pticama, sto je mnooogo bolje rjesenje od sintetickih vitamina...
    neki stariji, pogotovo iz HR, koji su imali priliku upoznati Urosa Pavica, Zeljka Cudinu, Ivicu Lolica i druge poznate uzgajivace bastarda, mogu i sami potvrditi da su oni imali ogromne uspjehe, a zasnivali su ih na prirodnoj ishrani, bez upotrebe hemije...to je trazilo mnogo vremena i odricanja, ali su i rezltati bili vidljivi..
    kada su bolesti u pitanju, kao sto sam vec pisao, glavna stvar je maksimalna higijena i kvalitetna hrana, da do bolesti ne dodje..a kad dodje, onda lijekovi, ali ciljano i samo tada...kao sto je vec receno, sa hemijom gubimo momenat prirodne selekcije i pravimo od ptica degenerike...i u prirodi ne prezivljava sve, vec samo najjaci i najbolji, zasto tako ne bi bilo i kod nas?

    MARIN

    Broj postova : 2096
    Age : 58
    Location : Split
    Registration date : 17.11.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by MARIN on uto 17 kol - 13:17

    Apsolutno se slažem sa gore napisanim.Naročito kad je u pitanju uzgoj kanarinaca.Ne koristim kemiju,osim protiv raznoraznih parazita i povremeno vitamine.Inače vitamine nastojim davati kroz razno voće i povrće.Idem i korak dalje i ne liječim ptice,osim ukoliko se radi o nečem lako rješivom.Liječena ptica,naročito ženka ,ne čini mi se dobar izbor.Uvijek su te liječene ptice potencijalna opasnost,a u reprodukciji se nisu baš pokazale.Zato radije kantomicin.
    Inače u mene brojno stanje ne pada nikad ispod 150 komada ,a nakon sezone parenja penje se i do 300.A ove godine imao sam dvije uginule ptice.Meni to govori da postupam ispravno.
    Normalno tu ne brojim one koje uginu dok još nisu samostalne iz raznoraznih razloga,a gotovo nijedna od nekakve bolesti.
    PRIRODNA SELEKCIJA! cheers cheers cheers

    zoran ptice pjevice

    Broj postova : 662
    Age : 46
    Location : Banja Luka
    Registration date : 14.09.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by zoran ptice pjevice on uto 17 kol - 19:27

    Da i ja nesto kazem posto sam taj koji koristi nesto od te hemije. Ja priznajem da je koristim iz razloga vrste koju uzgajam. Poznato je da su mutanti ustvari degenerici otprilike i samim tim im je imuni sistem oslabljen u odnosu na domestifikovanu vrstu. Jednoga dana ako neko od vas bude drzao ove ptice shvatice sta sam mislio. I ja dok sam drzao obicne stiglice i dok sam bastardirao nisam davao nista pa sto vi spominjete prirodnu selekciju koji prezivi. A jeste li se ikad zapitali sta je to prirodna selekcija drzanja ptica u kavezu?? Jel to prirodna selekcija 5 jaja 5 mladih, i tako 3-4 gnjezda. I svi prezive na nasu radost i svi zivi i zdravi. I sad mi odredjujemo po ljepoti da su to pravi odabrani tj mi vrsimo selekciju. A mozda u prirodi ne bi bilo tako. Samo sam htio reci nesto oko ove selekcije da se ne slazem oko vasih komentara vi za vi toga.Ovo ostalo podrzavam i ja bih bio najsretniji da ne dajem nista. I za kraj jos nisam vidio od pticara sto ih znam, a znam ih puno da ne daju nista. Laughing

    DjordjeVet

    Broj postova : 448
    Age : 36
    Location : Banjaluka
    Registration date : 11.06.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by DjordjeVet on uto 17 kol - 21:21

    kao sto sam vec rekao, prirodna selekcija je ono sto je sve vrste odrzalo da opstanu, a mutacije su samo jedan od vidova prilagodjavanja na postojece uslove sredine... i, sta god ko tvrdio, mutacije su plod prirode, a ljudi su ti koji su ih odgovarajucim semama parenja ucvrstili i umnozili do brojnosti za koju danas znamo...ako se ne slazete sa mnom, podsjeticu vas da je i prije sadasnjeg uzgoja ptica u mutacijama, i uzgoja uopste, u prirodi uvijek bilo ptica koje odudaraju od uobicajenog izgleda (konkretno, kada su stiglici u pitanju, tu mislim na bjelogrle, prskano bijele, sarene, zute mutacije i svakakve druge)....koliko su se u prirodi mogle odrzati, zavisilo je od njihove upadljivosti i sposobnosti da se prilagode uslovima sredine u kojoj su zivjeli, a svakako i od izvjesne doze SRECE da dozive neki vijek i ostave potomstvo...
    jer, svidjalo se to nama ili ne, cilj mijenjanja zivih organizama i jeste uskladjenost sa uslovima sredine i opstanak vrste...a rijec mutacija na latinskom znaci promjena ili mijenjanje...jednom rijecju, priroda favorizuje samo one najbolje, tacnije najbolje prilagodjene..
    ali, da se vratim na selekciju...
    pitanje je da li i kakvu uslugu mi pruzamo pticama kada ih podbacujemo pod dadilje, hranimo ih rucno, koristimo hrpu lijekova, kako bismo ih odrzali u zivotu...da li je to borba protiv prirode? pa, na neki nacin jeste...
    sto se mutiranih stiglica i selekcije tice, posto smo se toga dotakli, i kod njih bi prirodna selekcija, koliko je to moguce u uslovima vjestackog gajenja, dala sasvim dobre rezultate...kako? vrlo jednostavno...ako ne koristite preventivu raznim medikamentima, uginuce vem izvjestan broj mladih ptica, ali one koje ostanu su one najjace i takvo ce im biti potomstvo...kroz nekoliko generacija dobijete ptice koje su otpornije i bolje za parenje, i u bioloskom smislu predstavljaju one najbolje, sto bi se reklo plus varijante....njima ne treba preventiva, sami hrane mlade, ne prave probleme u mitarenju, i slicno...
    kod ovog bih se ogradio, jer da bi se eliminisala prevetiva lijekovima, neophodno je da se ispune drugi uslovi, kao sto su besprijekorna higijena i kvalitetna ishrana, i niy drugih o kojima smo ranije govorili...
    ili da odemo na selekciju mutiranih ptica u odnosu na pjesmu...poznato je da je vecina mutacija stiglica uzgojena od CC major, koje nisu neki pjevaci...dakle, mutacije bi trebale da budu losi pjevaci...ali, ako ih parite sa CC balcanica, npr i ubacite gen za boju, a zadrzite selekciju na pjesmu, odnosno skolujete mlade i odabirete samo najbolje pjevace i njih parite dalje, imate dobre izglede da dodjete do mutacije sa odlicnim pletivom i zijadom...naravno, za to treba da saradjuje dosta ljudi, i to kroz duze vrijeme, ali nije nemoguce... ili se varam?

    Carduel

    Broj postova : 1278
    Age : 43
    Location : Ljubuški
    Registration date : 29.07.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Carduel on sri 18 kol - 0:48

    DjordjeVet je napisao/la:kao sto sam vec rekao, prirodna selekcija je ono sto je sve vrste odrzalo da opstanu, a mutacije su samo jedan od vidova prilagodjavanja na postojece uslove sredine... i, sta god ko tvrdio, mutacije su plod prirode, a ljudi su ti koji su ih odgovarajucim semama parenja ucvrstili i umnozili do brojnosti za koju danas znamo...ako se ne slazete sa mnom, podsjeticu vas da je i prije sadasnjeg uzgoja ptica u mutacijama, i uzgoja uopste, u prirodi uvijek bilo ptica koje odudaraju od uobicajenog izgleda (konkretno, kada su stiglici u pitanju, tu mislim na bjelogrle, prskano bijele, sarene, zute mutacije i svakakve druge)....koliko su se u prirodi mogle odrzati, zavisilo je od njihove upadljivosti i sposobnosti da se prilagode uslovima sredine u kojoj su zivjeli, a svakako i od izvjesne doze SRECE da dozive neki vijek i ostave potomstvo...
    jer, svidjalo se to nama ili ne, cilj mijenjanja zivih organizama i jeste uskladjenost sa uslovima sredine i opstanak vrste...a rijec mutacija na latinskom znaci promjena ili mijenjanje...jednom rijecju, priroda favorizuje samo one najbolje, tacnije najbolje prilagodjene..
    ali, da se vratim na selekciju...
    pitanje je da li i kakvu uslugu mi pruzamo pticama kada ih podbacujemo pod dadilje, hranimo ih rucno, koristimo hrpu lijekova, kako bismo ih odrzali u zivotu...da li je to borba protiv prirode? pa, na neki nacin jeste...
    sto se mutiranih stiglica i selekcije tice, posto smo se toga dotakli, i kod njih bi prirodna selekcija, koliko je to moguce u uslovima vjestackog gajenja, dala sasvim dobre rezultate...kako? vrlo jednostavno...ako ne koristite preventivu raznim medikamentima, uginuce vem izvjestan broj mladih ptica, ali one koje ostanu su one najjace i takvo ce im biti potomstvo...kroz nekoliko generacija dobijete ptice koje su otpornije i bolje za parenje, i u bioloskom smislu predstavljaju one najbolje, sto bi se reklo plus varijante....njima ne treba preventiva, sami hrane mlade, ne prave probleme u mitarenju, i slicno...
    kod ovog bih se ogradio, jer da bi se eliminisala prevetiva lijekovima, neophodno je da se ispune drugi uslovi, kao sto su besprijekorna higijena i kvalitetna ishrana, i niy drugih o kojima smo ranije govorili...
    ili da odemo na selekciju mutiranih ptica u odnosu na pjesmu...poznato je da je vecina mutacija stiglica uzgojena od CC major, koje nisu neki pjevaci...dakle, mutacije bi trebale da budu losi pjevaci...ali, ako ih parite sa CC balcanica, npr i ubacite gen za boju, a zadrzite selekciju na pjesmu, odnosno skolujete mlade i odabirete samo najbolje pjevace i njih parite dalje, imate dobre izglede da dodjete do mutacije sa odlicnim pletivom i zijadom...naravno, za to treba da saradjuje dosta ljudi, i to kroz duze vrijeme, ali nije nemoguce... ili se varam?

    Đorđe, slažem se s tobom u potpunosti! Mislim da bi i kod mutacija prirodna selekcija napravila čvrste i stabilne jedinke. Ali mutacije su na cijeni pa nije ni čudo što se toliko medikamenata koristi da ih što manje ugine.

    Gost
    Gost

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Gost on sri 18 kol - 22:54

    DjordjeVet je napisao/la:ja se, i kao veterinar, slazem sa Malinoisom sto se tice napisanog...
    naravno da upotreba hemije nije bas najsrecnije rjesenje, ali mnogo nas tome pribjegava jer nema vremena da bere razne biljke u prirodi i daje ih pticama, sto je mnooogo bolje rjesenje od sintetickih vitamina...
    neki stariji, pogotovo iz HR, koji su imali priliku upoznati Urosa Pavica, Zeljka Cudinu, Ivicu Lolica i druge poznate uzgajivace bastarda, mogu i sami potvrditi da su oni imali ogromne uspjehe, a zasnivali su ih na prirodnoj ishrani, bez upotrebe hemije...to je trazilo mnogo vremena i odricanja, ali su i rezltati bili vidljivi..
    kada su bolesti u pitanju, kao sto sam vec pisao, glavna stvar je maksimalna higijena i kvalitetna hrana, da do bolesti ne dodje..a kad dodje, onda lijekovi, ali ciljano i samo tada...kao sto je vec receno, sa hemijom gubimo momenat prirodne selekcije i pravimo od ptica degenerike...i u prirodi ne prezivljava sve, vec samo najjaci i najbolji, zasto tako ne bi bilo i kod nas?
    ------------------------ Malinois 100% podržavam tvoj pristup( dosta si me naučio), ALI uvijek ima BOLESNIKA koji ti onda komentiraju-kažu:xyxyxyxy , nešto ružno, da ne voliš prirodu.... ili takve neke glupe komentare, da ne citiram što su meni već na ovom forumu rekli,kako su me nazvali(ne želim se prepirati).
    -DjordjeVet, IMAM čast-zadovoljstvo družiti se s Lolićem i Čudinom, tu si u pravu,...mnogo vremena i odricanja.... NEKOLIKO SLIČICA:
    -Moraš znati da je Lolić "ladno" izlegao jedne godine 500.baštardi.
    Radio je na (velikoj visini) dizalici, a u džepu od košulje nosio mladu izložbenu baštardu, koju bi ručno(NA VISINI) hranio...
    -Moraš znati da(davno, kad nije bilo preparata, hand mix) je Čudina (prije i posle oprao zube)žvakao mlinske crve te s njima prehranjivao mladu izložbenu baštardu...
    Oba navedena bi svaki dan prošli desetke kilometara tražeći "kostrić" za ptice...ima još puno,puno ljepih priča, ali se bojim da opet neki BOLESNIK iz navedenog ne izvuče nešto bolesno-zločesto.....puno odricanja,žrtve, rada, znanja, ne znam tko bi danas tako nešto ponovio?Ali su imali i medalje-rezultate.
    -Ja sam Malinois, našao "neki prirodni" kompromis za svoju, hiperaktivnost i preventivu kod ptica.
    -Na primjer, uvijek(90 %) kad dajem pticama vodu, NEŠTO stavim (sok limuna, jabučni ocat, vino, aktivni ugljen, C vitamin, danas Muta-vit,....) u vodu i nemam nikakvih problema s zdravljem ptica. Pozzz



    krnjolac

    Broj postova : 791
    Age : 44
    Location : BRAČ
    Registration date : 16.03.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by krnjolac on čet 19 kol - 12:31

    a bogati šta će in bit kad piju bevandu!biće uvećer i baciš na briškulu sa njima... cheers

    Gost
    Gost

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Gost on čet 19 kol - 14:30

    krnjolac je napisao/la:a bogati šta će in bit kad piju bevandu!biće uvećer i baciš na briškulu sa njima... cheers
    ODGOVOR:
    Hahahaaa, i to ako treba,samo ako će zadržati zijadu, samo da znaš da su svi splitski(dalmatinski) težaci svoja polja obrađivali na kvasini-octu.
    Kad radi, znoji se i nešto mora piti, a kvasina( NORMALNO pomiješana obična voda sa malim djelom octa vinskog) se pokazala najboljom,zadovoljava potrebe, a ne izaziva novu žeđ.... U Šibeniku sam bio u JNA, te mi je to jedan težak obijašnjavao, ona slika što je u NewYorku u UN, mislim na Primoštenske vinograde.... sve je obrađivano na navedenom.
    -Zoran ptice pjevice, ja sam u svom jučerašnjem postu naveo da dajem svašta, da danas dajem Muta-Vit (jer su mi sve ptice u fazi mjenjanja perje) znači nisam ni ja 100 % protiv kemije( mislim da malo uzgajivača može mladog grdelina-iz parilice uzgojiti bez ESB3-kemije).
    -Tehnologija ide naprijed, Ivo Žitnik iz Zg, je prije odlazio iz ZG u drugu državu (SLO) brati kostrić kad ga više nije bilo u Zg, a danas daje proklijalo sijeme...... -Nisam više htio navoditi priče od Lolića i Čudine(iako se ima dosta toga ispričat) jer će netko izvuć iz konteksta, ono što njemu odgovara, da bi(BOLESNO I LJUBOMORNO) ocrnio navedene, a u stvari je ljubomoran na njihove rezultate, na tu sam bolest mislio. Pozzzzzz

    Carduel

    Broj postova : 1278
    Age : 43
    Location : Ljubuški
    Registration date : 29.07.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Carduel on čet 19 kol - 14:37

    bizar.zg je napisao/la:-Zoran ptice pjevice, ja sam u svom jučerašnjem postu naveo da dajem svašta, da danas dajem Muta-Vit (jer su mi sve ptice u fazi mjenjanja perje) znači nisam ni ja 100 % protiv kemije( mislim da malo uzgajivača može mladog grdelina-iz parilice uzgojiti bez ESB3-kemije).

    Ove godine nisam mladima ništa davao od preparata s tim da su u volijeri za zaštitnom rešetkom i gomilom prirodne hrane.

    Gost
    Gost

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Gost on čet 19 kol - 14:55

    ERVINO je napisao/la:Malinos,pozdrav znaš da te u potpunosti podržavam i upravo jučer sam te htio citirati "što manje znamo o bolestima ptica to bolje za naše ptice"....Za primjer mogu navesti da četvrtina jabuke na 20-30 ptica mijenja sve te silne vitamine koji se daju u (kakvoj?)vodi za piće......
    ODGOVOR, mislim da ni jabuka nije što je nakad bila,ja danas-osmi mj. kupim" FRIŠKU" u Splitu(Kaufland,Metro,Lidl) jabuku, a znam da je ista ubrana prošle godine u desetom mjesecu(kad se jabuke beru), onda je bila šokirana-hladnoćom, te odležala do sada u inozmnoj(Italijanskoj, jer je u HR manjak hladnjača, te država daje poticaj za otvaranje ...))hladnjači, te kao takva tretirana s Bog zna čime...... da skratim više vrijedi(vitaminski-zdravstveno...) jedna netretirana zdrava naša iz vrta jabuka nego 20-ak iz Lidla. Pozzzzz
    ps
    Trenutačno je Splitska ribarnica puna "friških" škampi, a koje su ustvari kupljene u Metroa, a umjetno su uzgojene u uzgajalištu škampi u Kambodži ili Vijetnamu, također ista stvar s "friškim"lignjama koje su (ja čitao daklaraciju)ulovljene u Argentini ili Čile-u prije 15-ak godina.Sladište veleprodajno se nalazi pored mog na TTTS-u.

    Gost
    Gost

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Gost on čet 19 kol - 23:56

    Carduel je napisao/la:
    bizar.zg je napisao/la:-Zoran ptice pjevice, ja sam u svom jučerašnjem postu naveo da dajem svašta, da danas dajem Muta-Vit (jer su mi sve ptice u fazi mjenjanja perje) znači nisam ni ja 100 % protiv kemije( mislim da malo uzgajivača može mladog grdelina-iz parilice uzgojiti bez ESB3-kemije).

    Ove godine nisam mladima ništa davao od preparata s tim da su u volijeri za zaštitnom rešetkom i gomilom prirodne hrane.
    -------- ODGOVOR, ako dobro pročitamo Malinoisov, prvi post, onda je vidljivo da s kemijom ne treba pretjerivati(kao ni s čime u životu), još se sijećam da je Malinois spominjao nekog početnika, koji je prvo htio kupiti apoteku-ljekarnu pa tek onda ptice, mislim (Malinios ispravime me ako sam krivo povezao)da je prvenstveno Malinois mislio na takve početnike.... a ne na nas experte.
    -Carduel, to je za svaku pohvalu, ali "vrag nikad ne spava", mene je učio Ćapo iz Dugog Rata, da IMAŠ mladog grdelina tek o1.1o. kad zapuše prva bura(hladan vjetar u Dalmaciji) ako ti mlada ptica to preživi, tek onda možeš reći da imaš pticu.
    ps
    Prijatelju, nemaš problema, samo povremeno pregledaj trbuh, ako je crven (bubak ili kokcidioza) šaljem ti ESB 3, inače da se pohvalim da sam ovu zimu kupio 1,5 kg (kilo i pol) navedenog ljeka za pola Splitskih ptičara (svakom po 250.grama) da smo mirni do kraja 2o11.g. Pozzzz

    ERVINO

    Broj postova : 628
    Age : 58
    Location : Pula
    Registration date : 02.12.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by ERVINO on pet 20 kol - 0:11

    Prijatelju, nemaš problema, samo povremeno pregledaj trbuh, ako je crven (bubak ili kokcidioza) šaljem ti ESB 3, inače da se pohvalim da sam ovu zimu kupio 1,5 kg (kilo i pol) navedenog ljeka za pola Splitskih ptičara (svakom po 250.grama) da smo mirni do kraja 2o11.g. Pozzzz

    Ako ptica već ima kokcidiozu onda Vam je kasno davati ESB 30 % tada treba Baycox,,,
    Sigurno da jabuke nisu što su nekad bile ali su ipak za mene bolji izvor vitamina nego vitamini u prahu koji imaju rok trajanja 1-2 godine.......pozdrav

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Dean on pet 20 kol - 8:24

    eto, sve ste rekli Very Happy , ne postoji ni čudotvoran lijek ni čudotvoran vitamin, ja u pravilu kupim vitamine svake godine i onda ih uglavnom, jer im istekne rok druge godine bacam Sad j...a kad nasjednem na raznorazne propagande i reklame tipa "kako ste živjeli do sada bez toga" :-) uglavnom ja sam i majore pokušao držati 100% bez ikakvih medikamenata i vitamina i isto ide...samo ne 10 mladih po paru, nego par komada na sezonu, vjerujem da sam imao živaca da bi za par godina došao do jata koje bi bilo puno otpornije na prvenstveno kokcidiozu ali i ostale bolesti. Međutim nakon što sam ih dvije godine uzgojio izgubio sam interes za njih. Kanarinci su po tom pitanju puno zahvalniji, naravno neko če reći dosadni :-)))). zaključak: lječenje kad je nužno, pojedinečne slučajeve u pravilu ne lječim, ukoliko priomjetim kod većine ptica isti simptom ili da nešto nije u redu onda djelujem, naravno nakon što mi veterinarski fakultet u Zg ustanovi 100% o čemu se radi i napravi bakteriogram.

    ono što dajem redovito u vodi za piće je jabučni ocat ili ekstrakt sjemenki grejpa, čim više voća, povrća i divljih trava, mislim da je to njima dovoljno.

    Gost
    Gost

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Gost on sub 21 kol - 1:00

    Dean

    ono što dajem redovito u vodi za piće je jabučni ocat ili ekstrakt sjemenki grejpa, čim više voća, povrća i divljih trava, mislim da je to njima dovoljno. [/quote]

    ODGOVOR------------ mi smo svi u pravu, svak govori za sebe, različite su situacije za različite ptice.
    Znači ako imaš mladog kanarinca i ideš na izložbu, normalno je dati nešto za perje...
    Ako imaš Majore, normalno je imati apoteku-kemiju.... bez toga vaoma teško.
    Ako (kao Ja) imaš mlade izležene grdeline, onda NIKAKVO VOĆE ne smiješ davati posle osamostaljenja, ako pratite prirodu, vidjet ćete da ga Očak ostavi na livadi i sada nema više zelenila...... da skratim ,to nam je praksa pokazala. A ako mu dajem jabuku, eto kokcidioze (znači opet ljekarna-lječenje)...
    Na primjer, kanarinac pjesme malino, različita prehrana i tretman i priprema je za Mužjaka koji će pariti, mužjaka koji će pjevati ,mladim pticama prije i za vrijeme "mraka-učenja", ženkama.... itd itd svako govori svoja iskustva( I U PRAVU JE) za različite ptice i različite situacije, nema generalnog stava(ZA SVE).što je dobro tebi meni nije se dobro pokazalo i obratno.....
    Deane nisam mislio samo na tebe nego općenito. Pozzzzz
    ps
    Dosta sam čitao o exstrat sjemenkama od grejpa, ali nisam do sada davao, navodno se stavlja i u sijeme koje se namače da proklija.....
    -Ja sam prije spominjao bijelo vino, morate znati da ga Španjolci na dosta mijesta upotrebljavaju(kad se ptica stuče-polomi), na primjer u potresu ili stresu ili "prisilnom mitarenju" obaveno povrijeđena-krvava mijesta tretirati s bijelim vinom namočenim na krpicu ili pamuk.... nisam probao, niti imao potrebe. pozzzzz

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Dean on sub 21 kol - 8:51

    ja taj extrakt dajem u vodu za piće, više ne klijam sjeme, ali dok jesam, stavljao sam par kapi u vodu u kojoj se klija, em što je pun vitamina i odličan je za dezinfekciju, negdje sam pročitao da se u USA sale za operaciju dezinficiraju s time...dobro ajde to mi je malo sumnjivo Very Happy . Kupuje se u dućanima sa zdravom hranom i daje se 7 kapi na litru vode, periodično, ja ga stavljam i u vodu za kupanje :-), kao i kod svih sličnih stvari, teško je reči koliko to zapravo pomaže...ali barem se pokazalo da ne odmaže :-) :-)

    zoranV

    Broj postova : 2908
    Age : 50
    Location : Poreč-Livno
    Registration date : 26.12.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by zoranV on sub 21 kol - 9:34

    Eh ,Deane,drugi put to napiši malo preciznije ,i ja sam stavio u vodu za kupanje i ništa nisam osjetio.Tek nakon pola sata sam skužio da sam trebao to staviti pticama u vodu za kupanje(ja stavio sebi u vodu za kupanje) Very Happy Very Happy Very Happy

    bocka

    Broj postova : 1656
    Age : 69
    Location : SKOPJE
    Registration date : 23.11.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by bocka on sub 21 kol - 9:53

    Very Happy Very Happy Very Happy

    Gost
    Gost

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Gost on sub 21 kol - 14:00

    [quote="Dean"]ja taj extrakt dajem u vodu za piće, više ne klijam sjeme, ali dok jesam, stavljao sam par kapi u vodu u kojoj se klija, em što je pun vitamina i odličan je za dezinfekciju, negdje sam pročitao da se u USA sale za operaciju dezinficiraju s time...dobro ajde to mi je malo sumnjivo
    Odgovor, ja sam stvarno dosta pohvalno čuo(za grejp) i da ima širok spektar, a kad si već spomenuo operacijske sale, meni prijatelj ima neko "svijetlo"(drži ga nad pticama) koje isto tako ubija "bakterije-služi za dezinfekciju" te se i u mom gradu-Splitu upotrebljava u op.salama protiv "bakterija".Malo laički obijašnjeno, spava mi se.
    Pitanje, zašto su kovanice-mislim novac napravljeni od metala(prije zlato, srebro, sad neka legura inox-a....),ODGOVOR jer ne "ljubi" bakterije.
    Tamjan u crkvi je isto tako antibakterik, zamisli zima u crkvi,puno se ljudi tiskaju jedan bolestan i kihne, svi idu kući zaraženi-bolesni, e zbog tog ti je u početku upotrebljen tamjan, inače raste samo na jednom jestu -bliski istok......
    Zašto su sve (gostione, restorani,hoteli...) kuhinje od inox-a...baš za to.
    Slučajno mi je to struka,radim u najvećoj tvrtci u Dalamciji(od RI do DU) od inoxa.poz
    ps
    pitanje za forumaše, tko JEFTINIJE I EFIKASNIJE SVE dezinficira od mene? Ja stavljam klor(4.kune litar) 2.kapi kad klijam sjeme, kad perem voljere-parilice, u štrcaljku po prostoriji, klor je zakon, sve ubija i ništa ne košta, svi ga pijemo u vodi.... najjeftinije a (nikakve uvozne kupovne "drkalice" za dezinfekciju)najbolje, e to nisam nigdje pročitao , sam sam patentirao, molim nemojte reći drugima....hahahaa idem spavat

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Dean on sub 21 kol - 16:13

    zoranV je napisao/la:Eh ,Deane,drugi put to napiši malo preciznije ,i ja sam stavio u vodu za kupanje i ništa nisam osjetio.Tek nakon pola sata sam skužio da sam trebao to staviti pticama u vodu za kupanje(ja stavio sebi u vodu za kupanje) Very Happy Very Happy Very Happy

    a dobro ništa zato, sad si barem dezinficiran lol! lol!

    zoran ptice pjevice

    Broj postova : 662
    Age : 46
    Location : Banja Luka
    Registration date : 14.09.2009

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by zoran ptice pjevice on sub 21 kol - 22:09

    zoranV je napisao/la:Eh ,Deane,drugi put to napiši malo preciznije ,i ja sam stavio u vodu za kupanje i ništa nisam osjetio.Tek nakon pola sata sam skužio da sam trebao to staviti pticama u vodu za kupanje(ja stavio sebi u vodu za kupanje) Very Happy Very Happy Very Happy


    Legenda si cheers

    Sponsored content

    Re: dobronamjerni komentar

    Postaj by Sponsored content Today at 3:30


      Sada je: pon 5 pro - 3:30.