Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


    genetika pitanja

    Share

    zvrcko sen
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 1607
    Age : 49
    Location : Solin
    Registration date : 08.12.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by zvrcko sen on pet 20 oľu - 13:41

    Dean je napisao/la:ako cemo ozbiljno ...nema šanse da skuzi dali je bastarda (zenka) dobivena od kanarinac satine x grdelinka ili od grdelina satine x kanarika

    e sad ovo na sto je malinois aludirao bojim se da nema veze sa kanaricima...samo nisam skuzio dali se hvali ili kudi nekoga

    lol!


    aludirao je na nelogičnost Com gupa.... jer ista ptica može biti u dvije grupe ocjenjenai nagrađena ,, a da sudac nemože ništaaaaaaaaaaa.


    ijako ako ženka nosi oblik aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

    ko je toliki ekspert da sa 100% sigurnošću može tvrditi... ja ga nisam još upozna....

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on pet 20 oľu - 15:08

    Very Happy Very Happy Slazem se medo.Ne hvalim se nemam zasto a nije ni moj stil.Nadoveza sam se na predhodnu raspravu..Dobro Deane imam pitanje a i za ostale vazi
    Posto od prosle godine uzgajam i zelene kanarince pa me interesira vezano za ne intezivne ptice ,smedi melanin.Znam da se tezi da je smedi melanin jedva vidljiv,medutim da li se uopce moze dobit ne intezivna ptica bez smedeg melaniba(vidljivog).
    izlega sam prosle godine 30 komada,intezivci mono melanini,siroki crtez,dobra izrazajnost crteza ali ne intezivci imaju veliku
    koncetraciju smedeg melanina.
    Kako se to odrazi na ocjenu?

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on pet 20 oľu - 15:51

    odlična tema...
    možda smo mogli u novi topic ali neka moderatori procjene...

    je i ja sam gledao vec par godina zelene neintenzivne (ista stvar mozda i drastičnija je i sa crvenima) intenzivni odlični ko grom a neintenzivni žali bože...e sad isto tako sam primjetio kod nekih (Ronco Vitorino) da neintenzivnih uopće nema, ni na izlozbi ni na prodaji...poznato ti je parenje a x a+b ptica, vjerujem da su uzgajivaći dotičnih boja polako preusmjerili uzgoj ka intenzivcima...tj. svjesno potiskuju neintenzivce u uzgoju i koriste ih samo kad je nužno.

    E sad što se tiće ocjene...bojim se da je standard jednak i za intenzivce i neintenzivce, i nakraju ispada da neintenzivne ptice (kod zelenih i crvenih ) skoro pa više i nisu takmičarske Sad tj. nemaju šanse pored kvalitetnih intenzivaca...

    evo sad sam išao gledati slike šta imam po knjigama i koliko god se trudio... ne slikaju se baš nešto zeleni neintenzivci ;-) tj. u svim mojim novijim knjigama nema niti jednoga...

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on pet 20 oľu - 15:57

    e a što se tiće nelogičnosti COM grupa bojim se da u konkretnom slučaju ne postoji pametnije rješenje...

    a što se tiče aludiranja mislio sam da se zahebava...nesto u ovom stilu:

    http://www.crolinks.com/cromusic/r/rodaci.htm

    nemogu iskopati youtube link ako je neko fan Đasmina Stavrosa mozda ima Smile

    NHF Smile

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on pet 20 oľu - 15:59

    Zalosno je deklasirat ptice sa fantasticnim oblikom ,dobrim crtezom a posebno sirinom crteza.Reci mi ako bih ubacija lipokrom pastela ,da li ce taj faktor malo ublazit jacinu smedeg melanina?

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on pet 20 oľu - 16:27

    dodatak kad sam reka lipokrom pastela mislim na KLASICNOG MELANINA ZUTOG CRNA SERIJA LIPOKROM PASTELA Very Happy Very Happy Very Happy S Deanom moram bit pazljiv

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on pet 20 oľu - 16:56

    malinois je napisao/la:dodatak kad sam reka lipokrom pastela mislim na KLASICNOG MELANINA ZUTOG CRNA SERIJA LIPOKROM PASTELA Very Happy Very Happy Very Happy S Deanom moram bit pazljiv

    samo ti zahebavaj Smile

    nazalost mislim da ubacivanjem lipokrom pastela neces rjesiti taj "problem", ali ces poboljšati kvalitetu perja sigurno.

    stavio sam riječ problem pod navodnike...jer to zapravo nije problem nego je jednostavno tako kako je Smile i nisu te ptice deklasirane, njihov oblik je i dalje fantastičan jedina zamjerka im je što iskazuju previše feomelanina, i u konkurenciji jednako kvalitetnih intenzivaca gube bitku Smile

    e sad, sta napraviti po tom pitanju ??? ja bi napravio jedno parenje intenzivno x intenzivno za početak... i to ako je moguče da jedan od roditelja bude "loš" intenzivac,

    u ovom pravcu ti ide selekcija večina nemozaičnih ptica... sve se više koriste a+b ptice a sve manje klasični pristup - intenzivni x neintenzivni

    samo što nam to ne rješava pitanje feomelanina kod neintenzivnih ptica jelda ?No

    nabrzinu sam malo progooglao i ima materijala na netu samo to zahtijeva malo vise vremena ...pa cemo pomalo jer i mene zanima selekcija "crnih" ptica.

    a da ne muce tebe isti problemi vidi clanak http://www.verdiardesia.com/articoli/canarino_nero.asp No

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on sub 21 oľu - 21:58

    Pozdrav svima Very Happy
    Trebam pomoć oko genetike Embarassed

    Što se dobije parenjem:
    Crnog kanarinca nositelja svega (paspartu) i crne kanarinke Question

    Odgovor bi trebao (mogao) biti:
    Mladi mužjaci: crni, crni nosaitelji ahata, crni nositelji smeđeg, crni nositelji izabele
    Mlade ženke: crne, ahatne, smeđe i izabelne.

    Koji su postoci Question Odnosno koja je vjerojatnost pojave crossing overa Question

    Otvaram diskusiju, jer ovo bi trebao znati do jeseni... Embarassed Very Happy

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on sub 21 oľu - 22:32

    I nitko ne vidi greške Question Very Happy

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on sub 21 oľu - 22:56

    Tko prvi odgovori poklanjam mu ovu mladu crnu ženku Very Happy

    ikayke
    Admin
    Admin

    Broj postova : 1510
    Age : 32
    Location : Rijeka
    Registration date : 09.09.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ikayke on sub 21 oľu - 22:58

    uf... vidim da cu morati malo cesce do tebe na instrukcije... spansko selo.... pojma nemam ni sta je ovo sta si naveo a kamo li sta se dobije... Smile

    Ali ima vremena... voljan sam slusati Rolling Eyes


    _________________
    http://kanarinci-micetic.skyrock.com/








    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on sub 21 oľu - 23:00

    Za mene visa mateatika tj da bar mogu pitanje razumit ???

    ikayke
    Admin
    Admin

    Broj postova : 1510
    Age : 32
    Location : Rijeka
    Registration date : 09.09.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ikayke on sub 21 oľu - 23:02

    Merlo legendo... ovo se cijeni....
    Znaci priznati kao i ja da pojma nemam... ali da sam voljan nauciti... nije sramota neznati...po meni je gore pravit se da nesto znas a pojma nemas... zato imamo tu faga,deana,zvrleta i malinoa...pa ce nam oni pokusati objasniti... Smile


    _________________
    http://kanarinci-micetic.skyrock.com/








    Gost
    Gost

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Gost on sub 21 oľu - 23:08

    tipujem na deana da ce dobit tu kanarinku

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ticar on sub 21 oľu - 23:39

    Fago je napisao/la:I nitko ne vidi greške Question Very Happy
    Embarassed scratch scratch study

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on sub 21 oľu - 23:48

    crni kanarinac x crna kanarinka
    svi mladi CRNI crni ka ugalj100%

    PESTI

    Broj postova : 1419
    Age : 46
    Location : LIPA NAŠA -ZADAR
    Registration date : 11.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by PESTI on sub 21 oľu - 23:53

    je tako je , kad muški nebi nosio sve serije .....to je recept samo za dobre ženke , lol!

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on ned 22 oľu - 0:36

    bei crossing-over
    1,0 schwarz/braun/verd.
    Z(s+ dr) X(s d+)



    1,0 schwarz/verdünnt
    1,0 schwarz/braun
    0,1 achat
    0,1 braun



    1,0 achat
    1,0 schwarz/braun/verdünnt
    0,1 achat
    0,1 braun



    1,0 schwarz/braun/verd.
    1,0 braun
    0,1 achat
    0,1 braun



    1,0 achat/braun
    1,0 braun/verdünnt
    0,1 achat
    0,1 braun



    1,0 achat/satinet
    1,0 schwarz/braun/satinet
    0,1 achat
    0,1 braun



    1,0 achat/braun/satinet
    1,0 braun/satinet
    0,1 achat
    0,1 braun


    Svim koji ovo kontaju skidam kapu

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on ned 22 oľu - 18:02

    he he fago se sprema za ispit Smile

    pokusat cu u kratkim crtama (ako se to moze u ovom slucaju)

    prvo malo o terminologiji...passpartu je jednostavno dupli nosioc. nosioc smedjeg i nosioc ahata...(mada ja volim vise reci faktora za razrijedjenje)

    ukoliko krossing overom u ranoj fazi mejoze dodje do spajanja faktora za smedje i faktora za razrjedjenje dobivamo izabelu Smile jer je izabela ustvari ahat na smedjoj seriji)...

    konkretno iz ovog tvog primjera crni nosioc smedjeg i faktora razrijedjenja x crna ženka

    ukoliko ne bude crossing overa dobiti ces


    M crne, crne nosioce smedjeg, crne nosioce ahata, i crne nosioce duplog faktora
    Ž crne, smedje, ahatne

    samo ukoliko dodje do crossing overa dobiti ces ženke smedje razrijedjenje ustvari izabele Smile
    mislim da se nigdje u literaturi ne spominje u kojem postotku se očekuje crossing over...do njega jednostavno dodje ili nedodje...

    eto čekamo da senior ili malinois ovo objasne mozda malkice razumljivije ili čekaj da ja uhvatim vise vremena pa da potrazim tocne definicije...mada mislim da od suhoparnih definicija nema sreće Smile)

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on ned 22 oľu - 20:07

    Deane,
    ma mozes li ovom kombinacijom dobiti ciste crne ptice Question

    Mislim da NE.

    Po meni su moguci mladi (ali sada stvarno):

    M crni nosioce smeđeg, crni nosioce ahata i crni nosioci izabele (ako se dogodi crossing over)
    Ž smeđe, ahatne i izabelne.

    Ajmo stvarno trebam ovo skuziti, pa pomagajte.

    P.S. Kratko objašnjenje mog rezultata:

    M paspartu - XSXA (nosioc smeđeg i ahata)
    Ž crna XY

    Mladi:
    Mužjaci:
    XSX, XAX i XSAX
    Ženke:
    XSY, XAY i XSAY

    PESTI

    Broj postova : 1419
    Age : 46
    Location : LIPA NAŠA -ZADAR
    Registration date : 11.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by PESTI on ned 22 oľu - 21:10

    mužijak ,paspartu ,, x crna ženka

    nijedan mužijak od mladih neče biti paspartu
    mužijak crni
    mužijak crni nosioc ahata
    mužijak crni nosioc smedje
    mužijak crni nosioc izabele, ako se dogodi crossing over


    ženka crna
    ženka ahatna
    ženka smedja
    ženka izabel , ako se dogodi crossing over
    koliko čega u uzgoju nitko nemože znati , to ja radim kad štancam kanarinke za baštarde, dobiješ svašta po meni je ovo matematika za dobivanje odličnih ženki ,

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on ned 22 oľu - 21:21

    Fago ,polozit ces ispit Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy .Komisija je na tvojoj strani

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on ned 22 oľu - 21:21

    PESTI je napisao/la:mužijak ,paspartu ,, x crna ženka

    nijedan mužijak od mladih neče biti paspartu

    Tu se s tobom slažem.

    Ali kako objašnjavaš čiste crne ptice (mužjake i ženke) u toj kombinaciji Question Question Question

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on ned 22 oľu - 21:22

    malinois je napisao/la:Fago ,polozit ces ispit Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy .Komisija je na tvojoj strani

    Ma daj me nemoj... Nego objasni mi ovo čudo Very Happy

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on ned 22 oľu - 21:24

    Obecavam ti samo jedno OVO CE TI BIT PITANJE NA ISPITU Very Happy

    Sponsored content

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Sponsored content Today at 12:38


      Sada je: pet 9 pro - 12:38.