Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


    genetika pitanja

    Share

    trnar

    Broj postova : 102
    Age : 46
    Location : Bitola,MACEDONIA
    Registration date : 16.09.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by trnar on sub 22 sij - 17:48

    ticar je napisao/la:

    neki će biti opali neki ahati s tim da svi koji budu ahati će biti nosioci opala.

    Znaci nisu polovo vezani

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ticar on sub 22 sij - 17:54

    trnar je napisao/la:

    Znaci nisu polovo vezani

    opali nisu spolno vezani već recesivno.

    Vasko-MK

    Broj postova : 318
    Age : 43
    Location : Stip Makedonija
    Registration date : 22.01.2010

    Pozdrav iz Makedonije

    Postaj by Vasko-MK on uto 31 sij - 16:23

    Pozdrav svima. Bilo je u nekoj temi gde je Zvrcko -sen pisao o nasledjuvanju generacijskih osobina, ali nikako je ne mogu pronaci.
    Bilo je pisano kakvi bi se mladi dobili u slucaju parenja dva mladih roditelja, mlada zenka x starijeg muzjaka i mladog muzjaka x starije zenke u smislu polova mladih. Posle toga koje osobine nose mlade ptice dobijene od mladih roditelja ( primer na babu i djedu ) a koje osobine mlade dobijene od starijih roditelja ? Isto me zanima kako mladi kanarinci pjesme, konkretno malinoi nasledjuju pjesmu ? Dali bi recimo mogle imati nasledne osobine svog djeda ili babe ( ako je dobre krvne linije ) i u kom slucaju. Nadam se da ce mi iskusniji odgajivaci i strucnjaci odgovoriti na moja pitanja i ispraviti me ako sam neko pitanje pogresno postavio. Zelim svima puno srece i uspijeha i sezoni 2012g.
    Puno pozdrava iz ledene Makedonije cheers

    refa95

    Broj postova : 1274
    Age : 21
    Location : BiH
    Registration date : 12.04.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by refa95 on uto 31 sij - 17:11

    Vasko-MK je napisao/la:Pozdrav svima. Bilo je u nekoj temi gde je Zvrcko -sen pisao o nasledjuvanju generacijskih osobina, ali nikako je ne mogu pronaci.
    Bilo je pisano kakvi bi se mladi dobili u slucaju parenja dva mladih roditelja, mlada zenka x starijeg muzjaka i mladog muzjaka x starije zenke u smislu polova mladih. Posle toga koje osobine nose mlade ptice dobijene od mladih roditelja ( primer na babu i djedu ) a koje osobine mlade dobijene od starijih roditelja ? Isto me zanima kako mladi kanarinci pjesme, konkretno malinoi nasledjuju pjesmu ? Dali bi recimo mogle imati nasledne osobine svog djeda ili babe ( ako je dobre krvne linije ) i u kom slucaju. Nadam se da ce mi iskusniji odgajivaci i strucnjaci odgovoriti na moja pitanja i ispraviti me ako sam neko pitanje pogresno postavio. Zelim svima puno srece i uspijeha i sezoni 2012g.
    Puno pozdrava iz ledene Makedonije cheers
    Vasko i ja sam citao da ukoliko je mladi muzijak a starija zenka da ce bit vise muskih,i obratno,ali ja tu mogu sa sigornoscu reci da tu nema pravila.Nekad mozes dobit 3 zenek i 1 muzijaka i sve moguce kombinacije npr ako je 4 mlada u gnijezdu.Sto se tice tih "baba i deda"sto spominjes,po meni je logicnije da mladi imaju osobine svojih roditelja cilj je dobivati sto bolje i bolje ptice,a ne vracati na staro kuzis sta ocu da ti kazem:
    Npr imas dvije ptice i njih si upario,dobio si mlade koji imaju osobine svojih roditelja,slabije ili bolje,ako su bolje onda ostavljas te ptice bolje od svojih roditelja,i tako u nedogled,ali ti mozes da paris npr dedu sa unukom ako je deda stvarno dobar,ovo ti govorim za kanarince boje,za pjev ne znam jer se ne razumijem
    Evo ako te interesuje linijski uzgoj malo procitaj,tu imas i BABA i DEDA i sinova i unuka
    http://free-zg.htnet.hr/Davorin_Pticar/pages/linijski_uzgoj_01.html
    http://free-zg.htnet.hr/Davorin_Pticar/pages/linijski_uzgoj_02.html
    http://free-zg.htnet.hr/Davorin_Pticar/pages/linijski_uzgoj_03.html
    Lijepe pozdrav iz ledene ZENICE Very Happy Very Happy Very Happy

    Vasko-MK

    Broj postova : 318
    Age : 43
    Location : Stip Makedonija
    Registration date : 22.01.2010

    Pozdrav iz Makedonije

    Postaj by Vasko-MK on uto 31 sij - 17:59

    Hvala ti Refa. Pozdrav Very Happy

    crv

    Broj postova : 1816
    Age : 51
    Location : Makarska
    Registration date : 02.12.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by crv on uto 31 sij - 20:51

    Vasko-MK je napisao/la:Pozdrav svima. Bilo je u nekoj temi gde je Zvrcko -sen pisao o nasledjuvanju generacijskih osobina, ali nikako je ne mogu pronaci.
    Bilo je pisano kakvi bi se mladi dobili u slucaju parenja dva mladih roditelja, mlada zenka x starijeg muzjaka i mladog muzjaka x starije zenke u smislu polova mladih. Posle toga koje osobine nose mlade ptice dobijene od mladih roditelja ( primer na babu i djedu ) a koje osobine mlade dobijene od starijih roditelja ? Isto me zanima kako mladi kanarinci pjesme, konkretno malinoi nasledjuju pjesmu ? Dali bi recimo mogle imati nasledne osobine svog djeda ili babe ( ako je dobre krvne linije ) i u kom slucaju. Nadam se da ce mi iskusniji odgajivaci i strucnjaci odgovoriti na moja pitanja i ispraviti me ako sam neko pitanje pogresno postavio. Zelim svima puno srece i uspijeha i sezoni 2012g.
    Puno pozdrava iz ledene Makedonije cheers

    Vasko , sve gore prikazano je ,,Biblija'' selektivnog uzgoja ptica . A selektivni uzgoj po definiciji podrazumijeva nastojanje da podmladak bude kvalitetniji od predaka.
    No to u vrlo maloj mjeri utječe na spol ptica koje očekujemo i nije odgovor na tvoje pitanje.

    Vlada među starijim generacijama uvriježeno mišljenje , ja bih rekao predrasuda , da od starijih mužjaka dobivamo više ženskog
    potomstva.Možda se smanjuje postotak oplodnje , ali to nema veze sa spolom.

    Diferencijacija spola se odvija tijekom razvoja zametka , paralelno sa razvijanjem unutarnjih organa .
    Mnoga ispitivanja , osobito kod ptica koje nose veči broj jaja , poput porodice kokošica , dokazano je da vanjski faktori u vidu temperature i vlažnosti zraka u ključnom periodu diferencijacije tijekom inkubacije uvjetuju broj jedinki određenoga spola .
    To je dokazano na terenu , kao i namjernim odstupanjima od parametara u inkubatorima , kao i kod kvarova uređaja na inkubatorima .
    Slična osobina poznata je i kod reptila poput krokodila ili kornjača čija su legla u potpunosti prepuštena hiru prirode .Ptice , kao jedini direktni nasljednici izumrlih dinosaura , izgleda da su zadržale neke sličnosti mada su tijeko evolucije naučile (neke više - neke manje ) štititi gnijezdo i regulirati inkubaciju.

    Vasko-MK

    Broj postova : 318
    Age : 43
    Location : Stip Makedonija
    Registration date : 22.01.2010

    Pozdrav iz Makedonije

    Postaj by Vasko-MK on uto 31 sij - 23:00

    Crv, hvala na odgovoru i objasnjenju.
    Pozdrav Very Happy

    sestoperac

    Broj postova : 896
    Age : 39
    Location : Podgorica, Crna Gora
    Registration date : 07.11.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by sestoperac on sri 1 vel - 0:14

    refa95 je napisao/la:
    Vasko i ja sam citao da ukoliko je mladi muzijak a starija zenka da ce bit vise muskih,

    Pricao mi je Malinois da on tako radi i dobije sve muzijake malinoe What a Face

    pippo

    Broj postova : 362
    Registration date : 01.09.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by pippo on sri 1 vel - 2:10

    MUSKO

    http://www.rione.it/canarini/lancashire/img/sesso/maschio_uova.jpg
    ______________________________________________________________________________
    ZENKA

    http://www.rione.it/canarini/lancashire/img/sesso/femmina_uova.jpg

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ticar on sri 1 vel - 2:56

    na ovaj pippov način sam ja jednom svojoj babi proba izabrati jaja da stavi pod kokoš,a da budu sve kokoške.od 32 jaja falija san za 4.znaći pali ova teorija.

    Vasko-MK

    Broj postova : 318
    Age : 43
    Location : Stip Makedonija
    Registration date : 22.01.2010

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Vasko-MK on sri 1 vel - 13:01

    pippo je napisao/la: MUSKO

    http://www.rione.it/canarini/lancashire/img/sesso/maschio_uova.jpg
    ______________________________________________________________________________
    ZENKA

    http://www.rione.it/canarini/lancashire/img/sesso/femmina_uova.jpg


    Hvala Pippo.

    Pozdrav cat

    crv

    Broj postova : 1816
    Age : 51
    Location : Makarska
    Registration date : 02.12.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by crv on sri 1 vel - 13:25

    scratch

    Znači da sva umjetna jaja koja imam su muška Very Happy

    Šalu na stranu , ali da vidimo na čemu smo :

    Konkretno kada se radi o češljugaru , na forumu imamo situaciju da spol razaznajemo več po obliku jaja , zatim po ponašanju mladih u gnijezdu (zgurivanje ili drsko gledanje) , zatim nakon izletanja čupanjem perja sa ramena i na osnovu boje novoniklog perja ... Možda sam neku od metoda preskočio?E , da - obla ili ,,ćoškasta'' glava. Ali unatoč svim tim tehnikama prepoznavanja -činjenica je da za npr. prikazanu sliku ptice jedan dio forumaša tvrdi da je jednoga spola ,a drugi da je suprotnog . Naravno , največi je broj onih suzdržanih koji mudro šute i ,,znaju''. study
    A kanarinci ?
    U Splitu sam od večega poznavaoca od sebe kupio krasnu ženkicu koja će vjerujem uskoro postati tata . sunny

    Nedavno sam bio u posjeti jednome starome uzgajivaču koji je odlučio dati mi par svojih ptica .
    Spol je provjeravao sa metalnom šajbicom (podložak za vijak ) vezanom na komadiću lanenog konopčića. Ako metal kruži - ženka . Ako se ljulja pravocrtno - mužjak .
    Naravno da sam se i ja okušao . Very Happy Meni je šajbica pravila osmice . Embarassed

    Vasko-MK

    Broj postova : 318
    Age : 43
    Location : Stip Makedonija
    Registration date : 22.01.2010

    Pozdrav iz Makedonije

    Postaj by Vasko-MK on sri 1 vel - 13:35

    Ima puno teorija vezanih uz odredjivanje spola kako u ranim tako i u kasnijim fazama, sto iskusniji vec znaju.
    Mene je konkretno vise zanimalo genetski prenosenje pjesme kod malinoa dobijenih od mladih roditelja,
    od roditelja koji su pareni nekoliko sezona, nasledjivanje pjesme po zenskoj liniji ( preko majke )....
    Pozdrav Very Happy

    shoei.dm

    Broj postova : 21
    Location : Labin
    Registration date : 23.10.2011

    Re: genetika pitanja

    Postaj by shoei.dm on ned 11 oľu - 17:59

    nesto sam procitao ali da napisem.
    Da parim gardelin x zuta satine(intenzivna)sta bi doslo van? normalni bastardi ili? jer satine je spolno vezana mutacija(barem sam tako procitao)

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ticar on ned 11 oľu - 20:22

    shoei.dm je napisao/la:nesto sam procitao ali da napisem.
    Da parim gardelin x zuta satine(intenzivna)sta bi doslo van? normalni bastardi ili? jer satine je spolno vezana mutacija(barem sam tako procitao)

    u toj kombinaciji bi svi bili normalni ali da je muški satinet kanarinac i ženka grdelin onda bi ženke bile u satinetu

    shoei.dm

    Broj postova : 21
    Location : Labin
    Registration date : 23.10.2011

    Re: genetika pitanja

    Postaj by shoei.dm on ned 11 oľu - 22:23

    Hvala

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on čet 14 lip - 21:38

    Momci iman jedno pitanje u vezi ovih dvoje mladih kanarinaca.Zenka je dobivena iz kombinacije muski crno/crveni mozaik zenka satine crveni mozaik,a muski iz kombinacije muski satine crveni mozaik zenka crno/crveni mozaik.
    [IMG=http://img151.imageshack.us/img151/3978/044zf.jpg][/IMG]



    Zanima me sta bi po nasljedjivani tribali mladi bit?

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on čet 14 lip - 21:43

    Ovo je druga kombinacija.Zenka braun kobalt crveni mozaik muski satine crveni mozaik.
    [IMG=http://img35.imageshack.us/img35/7868/045lc.jpg][/IMG]


    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ticar on pet 15 lip - 4:55

    Merlo je napisao/la:Momci iman jedno pitanje u vezi ovih dvoje mladih kanarinaca.Zenka je dobivena iz kombinacije muski crno/crveni mozaik zenka satine crveni mozaik,a muski iz kombinacije muski satine crveni mozaik zenka crno/crveni mozaik.
    [IMG=http://img151.imageshack.us/img151/3978/044zf.jpg][/IMG]



    Zanima me sta bi po nasljedjivani tribali mladi bit?


    po ovakvom parenju su ti trebali izlaziti satineti i crni nosioci satineta,u gnijezdu imaš crnog nosioca i koliko ja vidim smeđeg .

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on pet 15 lip - 20:40

    Ovaj smedji i mene muci jer mi nije jasno odakle se pojavio?Ali neka njega samo da bude zenka Very Happy

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on pet 15 lip - 20:50

    Jos jedno pitanje.Zenka i muzjak ahat crveni mozaik ali ova dva mlada tica se meni nekako razlikuju u intezitetu crne boje.Dali je ovo normalna pojava kod mladih tica ?
    [IMG=http://img189.imageshack.us/img189/162/037xb.jpg][/IMG]


    Dule

    Broj postova : 340
    Age : 60
    Location : Pula
    Registration date : 24.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dule on pet 15 lip - 21:59

    Mužjaci uvijek imaju tamniji melanin.

    crv

    Broj postova : 1816
    Age : 51
    Location : Makarska
    Registration date : 02.12.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by crv on sub 16 lip - 0:37

    Dule je napisao/la:Mužjaci uvijek imaju tamniji melanin.

    Dule , uglavnom - ali ne uvijek.Često se pojavljuju oscilacije u baratanju sa nosiocima. Zato ja govorim , osobito kd majora , da su neke ptice ahatne , a neke ahatnije.

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by ticar on sub 16 lip - 18:26

    Merlo je napisao/la:Jos jedno pitanje.Zenka i muzjak ahat crveni mozaik ali ova dva mlada tica se meni nekako razlikuju u intezitetu crne boje.Dali je ovo normalna pojava kod mladih tica ?
    [IMG=http://img189.imageshack.us/img189/162/037xb.jpg][/IMG]


    meni se čini da ti roditelji nisu čisti ahati,iako se po slici nemože točno znati čini mi se da imaš ženku ahatnu i mužijaka nosioca nećeg.ali ipak slika je slika.

    i kod mene je izaša jedan ahat koji izgleda ko crna tica,jedva čekam da se izmitari da vidim kakav će to stoj biti Very Happy

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on sub 16 lip - 21:52

    Vrag ce ga vise znat ko sta nosi.Spario sam istog muzjaka sa ahatpastel zenkom i dobio sve ahate a ovi na slici su od ahatne zenke .Sad me zenima mozeli ovaj svjetliji bit pastel ili topas jer nisu iste boje ?

    Sponsored content

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Sponsored content Today at 9:54


      Sada je: sub 10 pro - 9:54.