Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


    genetika pitanja

    Share

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on ned 22 oľu - 21:26

    Onda neću ni polagat (kad svi mute) Very Happy Very Happy Very Happy

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on ned 22 oľu - 21:32

    DOBIJES
    zenke crne,ahat izabela ili smede
    muzjake
    crne
    crne pspartu
    crne nosioce ahate
    crne nosioce smedeg
    crne nosioc izabele
    ZADOVOLJAN?

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on ned 22 oľu - 21:41

    Nažalost nisam Sad
    Daj mi to preko slova, molim te, jer mi nije jasno kako možeš dobiti crnu ženku. crnog mužjaka i paspartu muzjaka. Sve ostalo štima...

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on ned 22 oľu - 21:45

    kad polazes ispit ne trebas reci ako se desi crossing over,moras napisati sve mogucnosti ,desio se on ili ne.

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on ned 22 oľu - 21:49

    kljucna stvar je DA LI CES DOBITI MUZJAKA PASPARTU.Zasto???Razmisli.Idem sad .Nastavit cemo Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on ned 22 oľu - 21:50

    Ovako sam razmišljao:

    M paspartu - XSXA (nosioc smeđeg i ahata)
    Ž crna XY

    Mladi:
    Mužjaci:
    XSX (crni nosioc smeđeg), XAX (crni nosioc ahata) i XSAX (crni nosioc izabele)
    Ženke:
    XSY (smeđa), XAY (ahatna) i XSAY (izabelna).

    E sad, ako ovaj jedan kromosom od mužjaka tijekom crossing overa posatne čisti X onda su moguće i crne ženke i 'čisti crni mužjaci.
    Ali taj mužjak paspartu. E do toga ne mogu doći Embarassed Ako je tome tako PESTI je bio u pravu cheers

    Zato dajte mi preko slovnih oznaka da to skužim već jednom Laughing

    PESTI

    Broj postova : 1419
    Age : 46
    Location : LIPA NAŠA -ZADAR
    Registration date : 11.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by PESTI on ned 22 oľu - 22:20

    hvala hvala .... lol!

    PESTI

    Broj postova : 1419
    Age : 46
    Location : LIPA NAŠA -ZADAR
    Registration date : 11.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by PESTI on ned 22 oľu - 23:29

    Fago je napisao/la:Ovako sam razmišljao:

    M paspartu - XSXA (nosioc smeđeg i ahata)
    Ž crna XY

    Mladi:
    Mužjaci:
    XSX (crni nosioc smeđeg), XAX (crni nosioc ahata) i XSAX (crni nosioc izabele)
    Ženke:
    XSY (smeđa), XAY (ahatna) i XSAY (izabelna).

    E sad, ako ovaj jedan kromosom od mužjaka tijekom crossing overa posatne čisti X onda su moguće i crne ženke i 'čisti crni mužjaci.
    Ali taj mužjak paspartu. E do toga ne mogu doći Embarassed Ako je tome tako PESTI je bio u pravu cheers

    Zato dajte mi preko slovnih oznaka da to skužim već jednom Laughing

    muški ti je u fenotipu crn ,znači on je izgledom crni x crna ženka to je njegova osnova ,sve ostalo je,,, moglo bi biti,,,

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on ned 22 oľu - 23:38

    ajmo ponovo Smile

    sa slovima

    XaXs x XY = (bez crossing overa) XaX, XaY, XsX, XsY

    sa krosing overom moze jos biti i asY (izabela) i xxY crna ili xxX crni muzjak

    malo sam falio ranije ako pariš sa crnom zenkom nemozes dobiti muske paspartoue jer uvijek uzima jedan X od zenke koi nije mutiran
    ali ako paris sa recimo smedjom zenkom onda mozes Smile, hebiga mala falinka Smile


    XaXs x XsY

    XaXs
    XsXs
    XaY
    XsY

    i nemoze se dobiti muzjak nosioc izabele od paspartou muzjaka jer izabela mutacija nastaje tek u crossing overu...muzjaka nosioca izabele dobijemo samo ako parimo crni x izabela Smile

    PESTI

    Broj postova : 1419
    Age : 46
    Location : LIPA NAŠA -ZADAR
    Registration date : 11.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by PESTI on pon 23 oľu - 0:01

    Dean je napisao/la:ajmo ponovo Smile

    sa slovima

    XaXs x XY = (bez crossing overa) XaX, XaY, XsX, XsY

    sa krosing overom moze jos biti i asY (izabela) i xxY crna

    malo sam falio ranije ako pariš sa crnom zenkom nemozes dobiti muske paspartoue
    ali ako paris sa recimo smedjom zenkom onda mozes Smile, hebiga mala falinka Smile


    XaXs x XsY

    XaXs
    XsXs
    XaY
    XsY
    eeeeeeeeee smedja ženka je drugačija matematika ,paspartu je 4 spolno vezane mutacije u jednoj ptici
    sad da ne razvalim tipkovnicu dok pogodim svako slovo ,ako ti je pitanje kako dobiti paspartu mladog , sa smedjom kao i

    ahatnom .paspartu x CRNA može se dobiti izabela ženka

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on pon 23 oľu - 0:14

    Ma sad s me skroz zbunio. Deane, Deane...

    Možemo li zaključiti (konačno):

    XAXS (crni nosioc ahata i smeđeg (paspartu) muzjak) x XY (crne ženka)

    1. bez crossing overa:
    M: XAX (crni nosioc ahata), XSX (crni nosioc smeđeg)
    Ž: XAY (ahat), XSY (smeđa)

    Tu smo ok.

    2. sa crossing overom:
    M: XX (crni), XASX (crni nosioc izabele)
    Ž: XY (crna), XASY (izabela)

    Tu se ne kontamo. Crossing over se događa prije dijeljenja roditeljske stanice. Ispravi me ako griješim.

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on pon 23 oľu - 1:01

    Deane U PRAVU SI ,ne moze se dobiti muzjak nosioc izabele.A STA DA RADIMO ZA NESRITNOG CRNOG PASPARTUA??? Very Happy Very Happy Very Happy

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on pon 23 oľu - 1:14

    a hebat ga imam neke goste cijeli dan, i degustiram nekakva vina Smile tako da malo sam usporen Smile

    ovako bez crossing overa je uredu i to zaključujemo

    ali nemoze XASX ni sa crossing overom jer moras imati jedan x koi ti daje zenka, a taj nije mutiran...


    znaci moze biti ili XaX i XsX

    auh ovo je malo nezgodno za objasnit...di je sad malinois da uleti...

    Very Happy

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on pon 23 oľu - 1:15

    malinois je napisao/la:Deane U PRAVU SI ,ne moze se dobiti muzjak nosioc izabele.A STA DA RADIMO ZA NESRITNOG CRNOG PASPARTUA??? Very Happy Very Happy Very Happy

    ah tu si SmileSmile vidis da sam se ispravio za crnog paspartua Smile

    ajmo na chat...

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on pon 23 oľu - 1:15

    CROSSING OVER
    ja cu malo krace od Lozovine Very Happy
    prilikom redukcijske diobe stanice kromozomi se cijepaju na 2 kromatide,pa se odgovarajuce kromatide koje su slobodne spoje.na taj nacin one su prenjele genski zapis u nov kromozom koji je nastao
    Kao i svuda tako postoje izuzeci
    posto se geni u kromatodi linearno poredani desi se da za vrijeme zrelosne diobe stanice neki gen zamjeni mjesto pa na taj nacin dobijemo sasvim nove neocekivane osobine

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Merlo on uto 31 oľu - 0:13

    Fago moze li ti ovo sta pomoc ?

    Crni muzjak I x Crna zenka

    normal crossover

    25% crn/ahat muski 25% crni muski
    25% crn/braun muski 25% crni muski II
    25% ahat zenke 25% crne zenke
    25% braun zenke 25% izabel zenke


    Crni muzjak II x Crna zenka

    normal crossover

    25% crni muski 25% crni/braun muski
    25% crni muski II 25% crni/ahat muski
    25% crne zenke 25% braun zenke
    25% isabel zenke 25%ahat zenke

    samo jos kad bi razumija sta znaci muski typI i muski typII
    ali ovako stoji u knjizi o kanarincima
    autor Horst Bielfeld

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on uto 31 oľu - 0:21

    ovo je točno, samo neznam ni ja šta bi bio crni muski II ??

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on uto 31 oľu - 0:28

    Evo da ja ponovo pokusam

    muski XaXs x XY

    moguce kombinacije Xax XsX ovo je bez krossing overa...

    ako do njega dodje onda imamo XXX ili ASX - AS je bruno x smedje znaci izabela...crno dominantno itd...imamo nosioca

    u obzir sam uzeo samo muzjake jer su nam oni ovdje bitni

    izgleda da je ipak moguce da imamo nosioca izabele, i onda bi onaj crni tip II bio nosioc izabele a rezultati parenja su isti...

    mislim da je dilema riješena Smile

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on uto 31 oľu - 0:38

    malinois je napisao/la:DOBIJES
    zenke crne,ahat izabela ili smede
    muzjake
    crne
    crne pspartu
    crne nosioce ahate
    crne nosioce smedeg
    crne nosioc izabele
    ZADOVOLJAN?
    izgleda da jeste

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Dean on uto 31 oľu - 0:43

    malinois je napisao/la:
    malinois je napisao/la:DOBIJES
    zenke crne,ahat izabela ili smede
    muzjake
    crne
    crne pspartu
    crne nosioce ahate
    crne nosioce smedeg
    crne nosioc izabele
    ZADOVOLJAN?
    izgleda da jeste

    e sad nagradno pitanje NOVO dali je ispravno da je paspartu ustvari isti klinac što i nosioc izabele Very Happy ili to dvoje razlikujemo

    jer ako je paspartu XaXs a crni nosioc izabele XXi onda ....

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on uto 31 oľu - 1:04

    onda dolazim na grasak i vodim nosioca mrkve(Zvrcka) Very Happy Very Happy

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by malinois on uto 31 oľu - 1:11

    Dean je napisao/la:
    malinois je napisao/la:
    malinois je napisao/la:DOBIJES
    zenke crne,ahat izabela ili smede
    muzjake
    crne
    crne pspartu
    crne nosioce ahate
    crne nosioce smedeg
    crne nosioc izabele
    ZADOVOLJAN?
    izgleda da jeste

    e sad nagradno pitanje NOVO dali je ispravno da je paspartu ustvari isti klinac što i nosioc izabele Very Happy ili to dvoje razlikujemo

    jer ako je paspartu XaXs a crni nosioc izabele XXi onda ....
    Znamo sta je paspartu(kljuc za sve brave),posto smo trazili sve kombinacije u isto vrime imamo nosioca izabele ali imamo i paspartua koji svakako nosi izabelu kao i ostale serije.Ako sam shvatija pitanje

    PESTI

    Broj postova : 1419
    Age : 46
    Location : LIPA NAŠA -ZADAR
    Registration date : 11.03.2009

    Re: genetika pitanja

    Postaj by PESTI on uto 31 oľu - 10:01

    Po meni on jest samo nosioc izabele , a ne pravi paspartu---- jer priko pravog paspartua dobivamo sve serije, svaki mladi mužijak nosi po JEDNU--ne kao otac SVE...
    Ovo što je napisao malinos je zanimljivo o takvoj varijanti nisam razmišljao .... eh ta genetika ,,uvjek zadaje muke...... study

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Fago on uto 31 oľu - 10:42

    malinois je napisao/la:
    malinois je napisao/la:DOBIJES
    zenke crne,ahat izabela ili smede
    muzjake
    crne
    crne pspartu
    crne nosioce ahate
    crne nosioce smedeg
    crne nosioc izabele
    ZADOVOLJAN?
    izgleda da jeste

    Malinois ne moze se dobiti paspartu muzjak jer je zenka crna XY.
    Prema tome u bilo kojoj kombinaciji zenkin X ostaje X u djece.

    P.S. Ono sto sam napisao u zadnjem mojem postu bi trebalo biti ispravno.
    Paspartu mladog mozes dobiti jedino u kombinaciji sa zenkama nizih serija...

    zvrcko sen
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 1607
    Age : 49
    Location : Solin
    Registration date : 08.12.2008

    Re: genetika pitanja

    Postaj by zvrcko sen on uto 31 oľu - 16:45

    fago nešto si krivo skonto 1oooo% se dobiva


    između ostalog
    MUŽJAK crni paspartu


    ajmo ovo ostavit večeras , ako ko ima volje tabelarno prikazat kako bi svatio......

    Sponsored content

    Re: genetika pitanja

    Postaj by Sponsored content Today at 4:56


      Sada je: pet 9 pro - 4:56.