Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


    parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Share

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Dean on uto 11 stu - 0:04

    ima li neko iskustva i kakva ?

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by ticar on čet 13 stu - 4:12

    Drle je napisao/la:
    Dean je napisao/la:ima li neko iskustva i kakva ?
    Imas ovde pa pogledaj:

    http://free-zg.htnet.hr/Davorin_Pticar/pages/linijski_uzgoj_03.html

    Drle

    pitao je nas,a ovo mu biće kolega.

    Gost
    Gost

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Gost on čet 13 stu - 9:11

    E koliko znam,parenje u krvnom srodstvu,znam samo za grdeline,a ono je pariti oca sa kceri i pariti sina sa majkom,tako se izlegu bolji pjevaci i najljepsi i puni gena grdelini!

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by xyz on čet 13 stu - 9:54

    Da, samo se nikako ne smiju pariti brat i sestra iz istog gnijezda.
    Onda se često pojave neke nakaznosti.

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Dean on čet 13 stu - 23:38

    Ma znam ja šta je linijsko parenje (bilo bi malo i sramota da neznam Smile ali mislio sam čisto da vidim kakva su vaša iskustva, pošto je to dobar ali i "opasan" put za dobiti kvalitetno jato...pa sam mislio da malo prodiskutiramo...recimo di ste kiksali ili šta ja znam :)izgledalo mi je kao dobra tema Smile

    Gost
    Gost

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Gost on pet 14 stu - 0:09

    E pa tako je i kod ljudi,nemogu se parit brat i sestra jel bi moglo bit nekoga poremecaja,sad kakvog ko zna,tako i kod tica!

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Dean on pet 14 stu - 0:15

    potpuno pogrešno Smile

    kod ptica nemožemo govoriti o incestu,

    i parenje brata i sestre ti je najbrži način da saznaš koliko ti je jato čisto od loših karakteristika

    jer takvim parenjem mozes dobiti i vrhunske mlade ako su "genetski čisti" ili možeš dobiti totalni škart, povremeno parenje brata i sestre uopće nije loše, naravno mora se raditi o stabilnom i selekcioniranom jatu kojemu se znaju mane i vrline.

    To ti je najuže parenje u krvnom srodstvu, i ako si recimo 5 godina izbacivao iz jata loše karakteristike i puštao samo najbolje jedinke (najbolje u svakom pogledu) mozes si priustiti parenje brata i sestre...ili da od nekog dobrog uzgajivaca (koi provodi linijsko parenje) kupis brata i sestru i pokusa na preskok dobiti podmladak jednakodobar ili još i bolji od samih roditelja.

    Gost
    Gost

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Gost on pet 14 stu - 9:10

    moogu se oni parit,niko nije reka da nemoze.ali prerizicno,ne zelim tice sa dvi glave i tako nesto,ocu zdravu pticu,zapravo zasto bi zelio provjeravati krv,to je nepotribno,a uostalom moze se paarit najnormalnije bez iti malo muke!

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Dean on pet 14 stu - 11:52

    milane... nisam rekao da se to često prakticira, ali postoje situacije kad je to potrebno primjeniti to ti je najbrži put, ali i najrizičniji velike su šanse da češ shebati jato, (naravno da ne mislim ovo šta kaze markoxp nego da ces osim dobrih karakteristika izbaciti na vidjelo i one loše koje pokušavaš sakriti).

    Najbitnija stavka kod linijskog parenja je kao prvo kvalitetanmuzjak od kojeg sve pocinje i najstroža i nemilosrdna selekcija i najmanje odstupanje ne daje željene rezultate Smile

    ovo za brata i sestru cemo jos elaborirati sad ne stignem Smile

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by xyz on pet 14 stu - 14:32

    Dobro, za brata i sestru ne mogu tvrditi da izlaze nakaze, to sam čuo od nekih, pa budući da sam to uvjek izbjegavao uparivati, u praksi ne znam da li se to događa.

    Ako imaš pozitivnog iskustva Deane, onda super.

    Mene bilo strah da će izać "čudni" kanarinci Wink

    Gost
    Gost

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Gost on pet 14 stu - 15:06

    Zamisli kanarinca sa dvi glave i da iz svake glave ide pjesma,meni se to ne cini lose nappravit jednom ali samo radi jata,ali vise puta ne!

    saso78

    Broj postova : 771
    Age : 38
    Location : Makedonija
    Registration date : 20.07.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by saso78 on pet 14 stu - 21:43

    milan-pi je napisao/la:Nije poenta da će od brata i sestre izlaziti nakaze već da nikad nećemo biti sigurni šta će izaći. ja imam jednu prostu formulu (ličnu) kojom bez problema mogu da predvidim kakve ću ptice dobiti parenjem. Uspešnost je preko 85%.
    kao što Dean kaže ko se igra na ovaj način mora biti rigorozan i odstranjivati sav škart koji se pojavi ali im a to i jednu prednost na ovaj način dobijaju se i mutacije pa upravo tome možemo zahvaliti tolikim vrstama kanarinaca.

    Pa Milane podeli formulu sa prijateljima... Very Happy

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Dean on pet 14 stu - 23:18

    hm nisam ni ja ovo shvatio ne dobivaju se tako mutacije, nego se tako hm šta ono...

    recimo da uhvatiš grdelina sa crnom glavom i pariš ga sa običnom ženkom ako se radi o spolno vezanoj mutaciji dobiti ćeš ženke sa crnom glavom a muške nosioce...

    ali kao što je uglavnom slučaj sa novijim mutacijama koje su recesivne dobiti češ samo nosioce oba spola...i sad vratiš recimo "kćer" pod oca i imaš kombinaciju crnaglava x nosioc što izlazi 50% mutacije 50% nosioci eto nadam se da smo se razumijeli

    milane a ako ti sa povratnim parenjem dobivaš neke nove mutacije samo reci Very Happy

    i još nešto...ako znaš nasljedne osobine ptica koje pariš možeš sa 100% točnošću predvidit šta ćeš dobiti (naravno ne i koliko češ ćega dobiti u jednom gnijezdu ali recimo na 100 komada Very Happy

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by xyz on čet 20 stu - 23:39

    Ma meni se čini Milane da je jednostavnije pariti mužjaka sa ženkom, pa tog mužjaka sa kćerkom, pa tog mužjaka sa unukom.

    Gost
    Gost

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Gost on pet 21 stu - 0:14

    Ma vama i obiteljskom stablu,sves te me izbunili sa tim! confused

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Dean on pet 21 stu - 0:42

    možda još malo pojašnjenje

    ovaj se oblik parenja koristi da bi se od "jedne" ptice dobilo kompletno kvalitetno jato sa stabilnim nasljednim osobinama.

    Bitno je napomenuti da se uvijek za parenje sa ocem biraju samo najbolje kćeri od svake majke, svaku pticu sa greškom treba izbacivati iz daljnjeg uzgoja

    nakon 3 godine mladi bi trebali imati 75% osobina oca i 25%najboljih osobina majke tog (ili više njih) mladog opet postavljamo na vrh i parimo ga sa tri nove ženke

    jako treab biti oprezan kod ubacivanja sviježe krvi...(koja u biti nije ni potrebna jer smo sa ovim parenjima + parenje izmedju polubraće i polusestra dovoljno povećali i proširili jato tako da nema potrebe za ubacivanjem u stabilno i visokoklvalitetno jato novih ptica (koje isto tako mogu biti vrhunske ali njihovi geni nemoraju biti kompatibilni sa genima našeg jata) ili se može desiti da je ptica sasvim slučajno ispala vrhunska ali da baca loše mlade, zato se kod ubacivanja nove krvi u jato obavezno radi proba sa par ženki da se vidi kakvi su rezultati.

    Zato se uvijek od jednog uzgajivaća (koi prati linije i pari na ovaj ili sličan način)kupuju i ženke i mužjaci,

    glupo je upuštati se u ovaj posao sa lošim pticama i tu nema milosti svaka greška =izbacivanje iz uzgoja

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by xyz on pet 21 stu - 10:40

    markoxp je napisao/la:Ma vama i obiteljskom stablu,sves te me izbunili sa tim! confused

    Haha, ti bi radije malo stabalce na rubu livade, pa da mu podšišaš malo vrhove, Cool nego ovo obiteljsko Wink

    To ti je samo kako izvući dobre osobine jedne ptice i formirat takvo jato, plan parenja.

    Nasmijao si me Wink

    Gost
    Gost

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Gost on pet 21 stu - 15:01

    M arazumijem ja to sve,nego kad malo vise pricas o tome nastane zbunjoza,pa ja bi vise volio mala stabalca,tako da je na svakome po jedan Very Happy Cool

    andiok

    Broj postova : 31
    Age : 35
    Location : Albania, Tirana
    Registration date : 17.11.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by andiok on ned 23 stu - 17:51

    Im giving you the Tavola di Felch. Felch was a scientist that discovered the consanguinity of the canary which works even for the goldfinch.

    Im dajući vam Tavola di Felch. Felch bio je znanstvenik otkrio da je krvno srodstvo i hrana koja radi čak i za zlatnik.

    here it is [img][/img]

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by ticar on ned 23 stu - 20:47

    slabo se to vidi

    saso78

    Broj postova : 771
    Age : 38
    Location : Makedonija
    Registration date : 20.07.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by saso78 on ned 23 stu - 23:50

    ticar je napisao/la:slabo se to vidi

    Ticar otvori sliku i sve se jasno vidi.

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 45
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by malinois on čet 19 oľu - 13:35

    pozdrav.Tema je odlicna.Ako se bavimo uzgojem ptica kojima selektivno trazimo idealnu pjesmu NAILAZIMO NA VELIKI PROBLEM.A to je da zenke koje smo dobili ne mozemo selektirat jel one ne pjevaju.Na primjer od jednog para ptica dobijemo odreden broj mladih,muzjake cujemo i selektiramo.A zenke? PROBLEM.Moramo ih ostavit sve i radit kontrolna parenja da otkrijemo koja ima naj vecu koncetraciju pozitivnih osobina.Bavim se uzgojem kanarinaca malino dosta dugo i iskljucivo radim ptice u srotstvu.Veliki problem kod pjesme je taj sto moramo ici na hiper produkciju da bi uradili bar povrsnu selekciju.Kod kanarinaca boje ,stasa i drugih ptica prilikom selekcije vidimo koje osobine zenka nosi ili bar dio njih a kod pjesme je to puno tezi i mukotrpniji posao.Moje iskustvo je parenje muzjaka sa dvije sestre.pokusat cu objasnit
    Parim muzjaka sa 2 sestre
    iduce godine parim tog muzjaka sa cerkom a u isto vrijeme parim polu brat i polu sestra
    sljedeca godina
    kombinacija otac cerka ostavim muzjake
    kombinacija polu brat i polu sestra ostavim zenke
    sastavljanjem takvih parova velika je koncetracija pozitivnih osobina u pojedinim jedinkama
    NARAVNO IMA I SKARTA

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Fago on čet 19 oľu - 16:41

    malinois je napisao/la:pozdrav.Tema je odlicna.Ako se bavimo uzgojem ptica kojima selektivno trazimo idealnu pjesmu NAILAZIMO NA VELIKI PROBLEM.A to je da zenke koje smo dobili ne mozemo selektirat jel one ne pjevaju.Na primjer od jednog para ptica dobijemo odreden broj mladih,muzjake cujemo i selektiramo.A zenke? PROBLEM.Moramo ih ostavit sve i radit kontrolna parenja da otkrijemo koja ima naj vecu koncetraciju pozitivnih osobina.Bavim se uzgojem kanarinaca malino dosta dugo i iskljucivo radim ptice u srotstvu.Veliki problem kod pjesme je taj sto moramo ici na hiper produkciju da bi uradili bar povrsnu selekciju.Kod kanarinaca boje ,stasa i drugih ptica prilikom selekcije vidimo koje osobine zenka nosi ili bar dio njih a kod pjesme je to puno tezi i mukotrpniji posao.Moje iskustvo je parenje muzjaka sa dvije sestre.pokusat cu objasnit
    Parim muzjaka sa 2 sestre
    iduce godine parim tog muzjaka sa cerkom a u isto vrijeme parim polu brat i polu sestra
    sljedeca godina
    kombinacija otac cerka ostavim muzjake
    kombinacija polu brat i polu sestra ostavim zenke
    sastavljanjem takvih parova velika je koncetracija pozitivnih osobina u pojedinim jedinkama
    NARAVNO IMA I SKARTA

    Zanimljivo!
    Imaš li uginuća u jaju ili deformiranih mladih?

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 45
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by malinois on čet 19 oľu - 16:53

    Uginuca u jaju ima uvjek al to ne mora znacit da je krvno srotstvo.Ima vise razloga uginuca u jaju,sem letala i raznih bakterija.deformiranih mladih nisam imao

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Fago on čet 19 oľu - 17:48

    Jesi pario ikad brata i sestru iz istog legla?

    Sponsored content

    Re: parenje u krvnom srodstvu - linijsko parenje

    Postaj by Sponsored content Today at 15:17


      Sada je: ned 4 pro - 15:17.