Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


    KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Share

    zvrcko sen
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 1607
    Age : 49
    Location : Solin
    Registration date : 08.12.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by zvrcko sen on uto 16 pro - 20:44

    Knjiga je bila sva gotova ali su onda tražili oko 60 ooo kn za štampu jer kao nema interesa...
    sada bi je tribalo cijelu promjenit jer masu slika je zastarjelo .....................

    velik posao, malo slobodnog vremena


    ovdje bi još stavija temu Dimorfizam kod grdelina i razlike te procjena sarosti

    Merlo

    Broj postova : 426
    Age : 51
    Location : D
    Registration date : 22.08.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Merlo on uto 16 pro - 21:09

    Mestre Zvrcko skidam kapu i moj iskreni naklon

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 42
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dean on uto 16 pro - 22:09

    bravo džomba Smile, proučit čemo detaljno kad bude vremena, u stvari imam ja tu knjigu negdje doma ako se ne varam na Cd u negdje pa ču je ponovo pročitati Smile

    steva318

    Broj postova : 286
    Age : 35
    Location : Beograd
    Registration date : 09.06.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by steva318 on uto 16 pro - 22:10

    Stvarno bi bilo steta da se ova knjiga ne objavi.

    lord189
    Opomena pred isključenje
    Opomena pred isključenje

    Broj postova : 1872
    Age : 23
    Location : solin
    Registration date : 28.10.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by lord189 on uto 16 pro - 22:12

    e to se zove znanje bravo šefe.heh

    Gost
    Gost

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Gost on sri 17 pro - 1:46

    Hvala lol!

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1926
    Registration date : 09.06.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by xyz on sri 17 pro - 9:34

    Jako zanimljivo je ono "obiteljsko" stablo češljugara, i sve mi se čini, da kako faganel liči kanarincu "u licu", da tako lugarin liči grdelinu. Bar po kljunu, a i kruni (masci), samo šta je u lugarina crna..

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by ticar on sri 17 pro - 14:41

    drazenxp je napisao/la:Jako zanimljivo je ono "obiteljsko" stablo češljugara, i sve mi se čini, da kako faganel liči kanarincu "u licu", da tako lugarin liči grdelinu. Bar po kljunu, a i kruni (masci), samo šta je u lugarina crna..


    tako sam i ja danima tvrdija za sjevernog faganela da je lugarin.meni su oni isti,samo što je ovaj drukčije boje,čak imaju kapu i onu fleku ispod kljuna.

    Gost
    Gost

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Gost on sri 17 pro - 14:55

    Ljepa je knjiga,a vidio sam je i na svoje oci,vrijeme ulozeno u nesto vrijedno! Wink

    lord189
    Opomena pred isključenje
    Opomena pred isključenje

    Broj postova : 1872
    Age : 23
    Location : solin
    Registration date : 28.10.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by lord189 on sri 17 pro - 17:53

    e da je još love za izdat bilo bi to fantastično a i prodalo bi se nebi reka keks heh

    Gost
    Gost

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Gost on čet 18 pro - 23:44

    Neznas bili se prodalo,jer u italiji ima knjiga o divljim pticama na tisuce,ali barem bi se prodalo u Hrvatskoj i okolici

    kreso

    Broj postova : 1804
    Age : 38
    Location : Treviso(IT)
    Registration date : 24.11.2008

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by kreso on čet 18 pro - 23:55

    Ima ima marko jos da ih je dat na prijevod vridilo bi zlata Idea

    Dax BG

    Broj postova : 331
    Age : 47
    Location : Beograd,Srbija
    Registration date : 15.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dax BG on uto 28 tra - 19:53

    Ja bih se isto ovim putem zahvalio Zvrcku na iscrpnim pisanijama vezano za genealosko stablo i ostalo. Po nekim autorima jeste , a po drugima i nije sve tako kako je opisano.
    Pod brojem 11 imamo podvrstu opisanu kao sibirica koja je kod drugog autora oznacena kao brevirostris i naglaseno je da je to iskljucivo f1 od CC Major. Susretao sam se za jakih zima sa istim u Srbiji i lovljeni su po Vojvodini najvise. Isto tako klasifikovani su po istim codazzi i albigularis kao zasebne podvrste, a javljaju se kao takve u svim tipovima cesljugara (sidrasi i sivoglavci). Tvrdnje pojedinaca da se podvrste kao bjelobradi iskljucivo legu na severozapadu balkanskog poluostrva su obicna novinarska patka, jer sam bio prisutan kada su lovljeni cak i u Turskoj. Nadam se da new kasnim mnogo.

    Dule

    Broj postova : 340
    Age : 60
    Location : Pula
    Registration date : 24.03.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dule on uto 28 tra - 20:45

    Dax, ja se slažem s tobom po pitanju podvrste codazzi albigularis da se javljaju kao takve
    u svim tipovima češljugara. To sam već naveo ujednom od prethodnih postova na nekoj drugoj temi.

    Dule

    Broj postova : 340
    Age : 60
    Location : Pula
    Registration date : 24.03.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dule on uto 28 tra - 20:52

    Taj post je bio u temi -struktura perja-.

    krele

    Broj postova : 70
    Location : zadar
    Registration date : 04.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by krele on sri 29 tra - 0:25

    medo svaka čast

    Dalibor

    Broj postova : 115
    Age : 43
    Location : Melbourne
    Registration date : 10.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dalibor on sri 29 tra - 5:45

    Svaka Cast Zvcko odlicno uradjeno.
    Takodje bih ti savjetovao ako ikada izdas tu knjigu da je uradis i na engleskom jeziku pa ti ja mogu pomoc da je i ovdje distribuiras. Ovdje je potrosacko drustvo i otisla bi za tili-cas
    Ali pusto "VRIJEME" !!!
    Pozdrav

    Dax BG

    Broj postova : 331
    Age : 47
    Location : Beograd,Srbija
    Registration date : 15.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dax BG on sri 29 tra - 11:31

    Opet, po drugima sjeverna juricica ne pada u rod cardulieda vec zajedno sa nasom juricicom u rod achantis pa sada kome je vjerovati. Po svemu sudeci ovom drugom, jer verdun u svim podvrstama i venecuelanski cajzlic daju plodno potomstvo a faganel ne. Zar ne kolege?

    krnjolac

    Broj postova : 791
    Age : 45
    Location : BRAČ
    Registration date : 16.03.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by krnjolac on sri 29 tra - 13:35

    po meni sjeverna jurićica nije ništa drugo nego drugačije obojani lugarin.po izgledu su identični.

    Dax BG

    Broj postova : 331
    Age : 47
    Location : Beograd,Srbija
    Registration date : 15.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dax BG on sri 29 tra - 15:15

    Lugarin, faganel, frzelin nije bitno sta je. Plodno potomstvo je bitno Shocked da bi se imalo osnova za buduci rad. Mislim da g. Zvrcko senior moze potvrditi put dobijanja mutacije vitkopf (bjeloglavi) a u literaturi se nije spominjalo previse. Tko god je pratio slike i izgled pojedinih cesljugara i verduna , primjetio je da bjeloglavci imaju krilo identicno himalajskom verdunu, a takodjer i kljun nije nalik posve cesljugarovome. Hajde, gdje su moji drugari, Malinois, imenjak, svi drugi?

    malinois

    Broj postova : 1594
    Age : 46
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by malinois on sri 29 tra - 17:10

    Very Happy Very Happy Very Happy
    Citam ,citam .Ne ucestvujem ne sto ne vidim nego NE ZNAM. Pokusavam nesto naucit.Samo vi pisite.Zanimljiva tema.

    Dax BG

    Broj postova : 331
    Age : 47
    Location : Beograd,Srbija
    Registration date : 15.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dax BG on sri 29 tra - 20:46

    Zone, evo su pucki Basketball . Kao u stilu Ede Pezzija: "sitno gazi Dzevad Prekazi, ali ga Snjesko Cerin pregazi". Pardoniram za malo skretanje sa teme bounce

    Miljenko

    Broj postova : 816
    Age : 59
    Location : Rancho Palos Verdes, Kalifornia, USA
    Registration date : 25.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Miljenko on sri 29 tra - 22:40

    Dax BG je napisao/la:Opet, po drugima sjeverna juricica ne pada u rod cardulieda vec zajedno sa nasom juricicom u rod achantis pa sada kome je vjerovati. Po svemu sudeci ovom drugom, jer verdun u svim podvrstama i venecuelanski cajzlic daju plodno potomstvo a faganel ne. Zar ne kolege?

    Mislim i vjerujem da srodnost/bliskost (u rodu) nije odlucujuci factor koji diktira plodnost/neplodnost pojedinih krizanaca (siskin/siskin, siskin/serin, serin/siskin, i serin/serin). Ako netko zeli citati (na engleskom) utvrdjivanje, nastanka, i separacija pojedih carduelis pod-vrsta :

    http://www.springerlink.com/content/rw5tjeth36d2hn0d/fulltext.pdf
    http://www.springerlink.com/content/r1ukblmke5d3uy1v/fulltext.pdf

    Ima vise tih clanaka/jurnala, ali ne bih zelio zamarati glave.

    Zapravo, zakljucak je : neplodnost je vise prisutna kod bliskih pod-vrsta nego onih na distanci, koji su vise genetski separirani. Uzrok razdvajanja vrsta i pod-vrsta je (prema autorima) sexualna selekcija zenki (uz plodnost/neplodnost fenomen). Moja je spekulacija da su pjev i izgled ptica bili factori u sexualnoj selekciji zenki.

    Po autorima rod Achantis (linnet, twite, and redpolls) moze biti eliminiran. Faganel bi pripao grupi “lugarina” (N.A. siskin i E.U siskin), tako da je Krnjolac u pravu sto je po izgledu spojio lugarina i faganela

    Miljenko

    Carduel

    Broj postova : 1278
    Age : 43
    Location : Ljubuški
    Registration date : 29.07.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Carduel on uto 3 stu - 3:26

    zvrcko sen je napisao/la:12 - C.C. CODATTI (Codazzi) - krnjolac

    Posebno je zanimljiv varijetet češljugara nazvan "Kraljevski češljugar" ili "krnjolac", "karnjolac" i sl., kojemu je svojstven uski vjenčić crvenkastožutih (zlatnih) perca na završeku crnila glave, osobito naglašen na stranama. Ipak, taj "kraljevski vjenčić" je često, a osobito u jednogodišnjih primjeraka, tek teško zamjetljivo poneko crvenkastožuto perce. Talijani ovakvog češljugara nazivaju "coronata", a već spomenuti L. Codazzi ga određuje kao podvrstu i daje mu ime Carduelis Carduelis codatti. Zanimljivo je da ovaj "kraljevski vjenac", i to dobro izražen, imaju gotovo svi hibridi proizvedeni od bilo kojeg češljugara, dakle i od nekrnjolca.

    Pročitao sam u jednoj knjizi iz 1982. g. da je ornitolog Spiro Brusina naveo "krnjolca" pod nazivom Carduelis carduelis aurantii.

    Dax BG

    Broj postova : 331
    Age : 47
    Location : Beograd,Srbija
    Registration date : 15.04.2009

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Dax BG on uto 3 stu - 12:04

    Sto se tice krnjolca ima li neko sem Pestija i mene licno na forumu da je pokusao izleci krnjolce ili je cuo da je neko barem uspeo? Nije bitno gde u svetu samo da se cuje scratch

    Sponsored content

    Re: KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

    Postaj by Sponsored content


      Sada je: sri 22 vel - 7:17.