Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


    Konopljar - općenito

    Share

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by xyz on čet 16 lis - 19:03

    Fago dobro kažeš, jer faganel iz prirode teško se, gotovo nikako ne smiri.
    Jedino ako se nabavi mladi, pa ga se fino odgaja i pripitomi.

    Znači svjetlost diže crvenilo?

    Moji su i onako vani, pa i svjetlost i zimu će osjetiti Wink

    Tićar, sad si me doveja u nedoumicu.

    Kako?

    Bit će ima crn kljun? Otkud ću znat, pa faganel je u faci skoro isti kanarinac kad ga pogledaš, a kamoli baštardu skužit..

    Aj reci, sad sam znatiželjan..

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Fago on čet 16 lis - 19:04

    ono sto bi ja prvo pomislio:
    - leđni crtež
    - bijeli obrub krila
    - oblik kljuna

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by ticar on čet 16 lis - 21:10

    baštard faganela uvijek ima nemirna krila,tj uvijek treperi krilima kao da će poletiti.

    eto to čovjek nije zna pa ga bacili.

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Dean on pet 17 lis - 0:19

    ticar je napisao/la:baštard faganela uvijek ima nemirna krila,tj uvijek treperi krilima kao da će poletiti.

    eto to čovjek nije zna pa ga bacili.


    He he ako se tvoj prijatelj zove Krešo onda sam i ja bio prisutan kad su ga rušili, ali bilo je tu još par diskutabilnih odgovora ako se ne varam Very Happy Very Happy a ovaj je bio baketina Very Happy

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by xyz on pet 17 lis - 8:28

    Hmm, ne razumjem se u ta pitanja za sudačke titule, ali diskutabilno je i pitanje postavljeno Kreši.

    Imam ja jednu kanarinku, red faktor ali nekarotiniranu pa je narančasta.

    Ona pri svakom skakutanju na prečki trzne dva puta krilcima djelić sekunde kao da će poletit.
    To joj je tik, navika.

    A onda bi i ona trebala bit baštarda od faganela Laughing Rolling Eyes svašta i toj komisiji pada na pamet.

    Npr. isto da ja kažem da je "moj češljugar je iz područja Imotskog jer sam sebi gricka nogicu".

    Baštardu treba prepoznat po njenim tjelesnim karakteristikama (perje, kljun, glava), a ne kako skakuće..

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by xyz on pet 17 lis - 15:37

    Možda su u tvom kraju pitomiji Wink

    Dalmatinski su divlji, ludi, i ako ne nabaviš mladog, starog ti se uopće ne isplati ostavljat.

    Bude divlji, toliko da leti u krletci kad mu se čovjek približi.
    Ma to je nevjerovatno!
    Pametni su, uopće ne pokušavaju bjeg iz krletke, ali kad se čovjek približi, to je panika teška.

    I stari se gotovo nikad ne smire do kraja.

    Da, fizički jako nalikuje kanarincu, zato i je, kako Tićar kaže, 25% ženki koje nastanu sparivanjem konopljar x kanarinka plodno.

    Kroz tu kombinaciju, mislim da su Španjolci izveli Timbrada.
    I kroz tu kombinaciju, trebali bi u Srbiji izvući slavujare.

    Onda bi bili pravi slavuji, a ne tužne violine, kako je ono kolega jednog na youtube-u komentirao.


    Znači:

    1. Konopljar x kanarinka

    2. Plodna ženka baštarda x konopljar

    3. Mladi mužjak x plodna ženka baštarda (sin x majka)

    3. Dalje bi u toj lozi trebalo sve bit plodno sa svačim, pjev više na konopljara, koji je
    sličan slavuju i kosu..

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Dean on pet 17 lis - 16:33

    drazenxp je napisao/la:Hmm, ne razumjem se u ta pitanja za sudačke titule, ali diskutabilno je i pitanje postavljeno Kreši.


    He he da ne bi ovo postalo urbana legenda pitanje je bilo "koja je jedna od glavnih karakteristika bastarde od fanganela kad je posmatramo u kavezu"...znaci ne da opise bastardu...niti po čemu prepoznajemo bastardu od fanganela...

    A ko je vidio bastardu od fanganela, zna za ono letenje sa nogama na prečki... a znao je i Krešo ali je već bio izdriblan tako da nije više bio koncentriran i omanuo je...j...a sad barem svi znaju odgovor na to pitanje cheers

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Fago on pet 17 lis - 17:36

    Deane bog,
    to 'letanje' je često kod bastarda s faganjelom, ali sve je pitanje pripreme ptice na izložbene uvjete. Tako da se baš ne mogu složiti da je to pravilo! A za Kresin pad znam da je uzrokovan puno 'težom' greškom u odgovoru.... a ovo je kao što si i rekao bila 'baketina' Sad Jadan Krešo, al je zato sad znalac Very Happy

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Fago on pet 17 lis - 17:40

    drazenxp je napisao/la:
    Da, fizički jako nalikuje kanarincu, zato i je, kako Tićar kaže, 25% ženki koje nastanu sparivanjem konopljar x kanarinka plodno.

    Baš me zanima odakle je taj podatak o 25%-tnoj plodnosti Question Question Question Volio bi da mi to netko argumentira, jer me uistinu jako zanima!

    Gost
    Gost

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Gost on pet 17 lis - 18:18

    takoder je bastarda od kanarinca x frzelin plodna!

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Fago on pet 17 lis - 21:42

    ma pusti vrzolina,
    to je logicno jer su ptice istog roda - serinus.
    pitam za baštarda s faganjelom ?????

    ticar
    Moderator
    Moderator

    Broj postova : 2908
    Age : 32
    Location : Zadar
    Registration date : 09.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by ticar on sub 18 lis - 4:52

    drazenxp je napisao/la:Možda su u tvom kraju pitomiji Wink

    Dalmatinski su divlji, ludi, i ako ne nabaviš mladog, starog ti se uopće ne isplati ostavljat.

    Bude divlji, toliko da leti u krletci kad mu se čovjek približi.
    Ma to je nevjerovatno!
    Pametni su, uopće ne pokušavaju bjeg iz krletke, ali kad se čovjek približi, to je panika teška.

    I stari se gotovo nikad ne smire do kraja.

    Da, fizički jako nalikuje kanarincu, zato i je, kako Tićar kaže, 25% ženki koje nastanu sparivanjem konopljar x kanarinka plodno.

    Kroz tu kombinaciju, mislim da su Španjolci izveli Timbrada.
    I kroz tu kombinaciju, trebali bi u Srbiji izvući slavujare.

    Onda bi bili pravi slavuji, a ne tužne violine, kako je ono kolega jednog na youtube-u komentirao.


    Znači:

    1. Konopljar x kanarinka

    2. Plodna ženka baštarda x konopljar

    3. Mladi mužjak x plodna ženka baštarda (sin x majka)

    3. Dalje bi u toj lozi trebalo sve bit plodno sa svačim, pjev više na konopljara, koji je
    sličan slavuju i kosu..


    s ovim bi ti sve na kraju vratio na čistog faganela u 5-6 generacija.

    treba ići

    faganel x kanarinka

    ženka baštarda x kanarinac

    njihova mlada sa kanarincom i tako dok ne dobiješ čistog kanarinca sa genom faganela,

    znači ideš opet na kanarinca sa genom faganela,na taj način imamo crvene kanarince.

    samo treba imati sreće dobiti plodnu baštardu.

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by xyz on sub 18 lis - 10:43

    Vidiš, ja san mislija izvuć lozu na faganelovu stranu, dobit njih pitome.
    Al lipo je i jedno i drugo.

    Deane dobro da si objasnio koje je točno pitanje komisije bilo, jer mi nije ništa bilo jasno, haha.. trebaš ispričat komisiji za nesporazum na forumu, smijat će se.

    Fago ne mogu ti garantirati za tu plodnost.

    Ali,
    pokojni Mušura koji me je svemu naučija, tvrdija je (to za verzolina svi znaju) da se može relativno lako nać plodna ženka od faganjel x kanarinka.

    Isto je tao reka da lako zna bit plodna baštarda grdelin x faganel.

    E sad njega više ne možemo pitat, Bog mu da pokoj.

    Tragopan na drugom forumu isto je potvrdija za ženke baštarde faganela, a otac mu je uzgaja divlje tiće cili život.

    I Tićar ovdi na forumu isto je govorija da je čuja da je ženkica fag x kan plodna vrlo često.

    Fago nemam dokaz, ali ljudi govore..

    Stvar je i u tome, šta se nikome baš ne da zezat sa ispitivanjem plodnosti baštarda, nego cipaju sve ponovo sa kanarinkom..

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Fago on sub 18 lis - 18:54

    drazenxp je napisao/la:
    ....
    Fago ne mogu ti garantirati za tu plodnost.

    Ali,
    pokojni Mušura koji me je svemu naučija, tvrdija je (to za verzolina svi znaju) da se može relativno lako nać plodna ženka od faganjel x kanarinka.

    Isto je tao reka da lako zna bit plodna baštarda grdelin x faganel.

    E sad njega više ne možemo pitat, Bog mu da pokoj.

    Tragopan na drugom forumu isto je potvrdija za ženke baštarde faganela, a otac mu je uzgaja divlje tiće cili život.

    I Tićar ovdi na forumu isto je govorija da je čuja da je ženkica fag x kan plodna vrlo često.

    Fago nemam dokaz, ali ljudi govore..

    Stvar je i u tome, šta se nikome baš ne da zezat sa ispitivanjem plodnosti baštarda, nego cipaju sve ponovo sa kanarinkom..

    drazenxp,
    ma pusti me tih rekla-kazala. Toga sam se naslušao pogotovo u nas tićara. Jeli to netko dobio Question Jeli netko vidio Question Question Question
    Na stranim forumima nitko nikad nije vidio, čuo je, ali svašta se čuje...

    Postoji mala vjerojatnost, isto tako kao što je zabilježeno u stranoj literaturi da su 3 ženke bastardice s češljugarom dale mlade povratnim parenjem s kanarincom.
    Da je vjerojatnost veća - znalo bi se. To je moje mišljenje. Ako ima netko argumente, molio bih da iznese.

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Dean on sub 18 lis - 18:58

    Da i ja mislim da je to samo rekla kazala... navodno je jedno vrijeme kružila po netu slika R1 od grdelina, ali večina po stranim forumima se složila da je to obična bastarda, ja sam vidio sliku i ista je ko obićna bastarda tako da vjerujem da je neko bacio patku...

    DjordjeVet

    Broj postova : 448
    Age : 36
    Location : Banjaluka
    Registration date : 11.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by DjordjeVet on sub 18 lis - 19:53

    ovo je vise prica o bastardima, pa bi neko od moderatora mogao da prebaci dio postova u neku od tema tamo....

    Dean

    Broj postova : 1847
    Age : 41
    Location : Pula
    Registration date : 19.08.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Dean on ned 19 lis - 12:55

    Fago mene zanima malo razmnožavanje fanganela u kavezu...nije baš nešto popularno, reci kako ide, je isto/slično kao i sa organetima ili ima neke svoje specifičnosti, kavez ili volijera...i tako ili ako imaš neki link na netu...

    žalacST

    Broj postova : 263
    Age : 32
    Location : Kaštela
    Registration date : 20.09.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by žalacST on ned 19 lis - 13:33

    i ja planiram iduće saezone pokušat sparit par faganela...ajmo raspišite se malo šta i kako

    xyz

    Broj postova : 2232
    Age : 1925
    Registration date : 09.06.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by xyz on ned 19 lis - 17:26

    Nisu komplicirani kao grdelini - osim ako su iz prirode, puno su nemirni.

    Zato ljudi prvih par generacija pare u volijerama.

    Čuo sam da malo žive hrane zahtjevaju, manje nego kanarinci.

    Znači da s običnom jajnom smjesom daju super rezultate.

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Fago on ned 19 lis - 18:50

    Dean je napisao/la:Fago mene zanima malo razmnožavanje fanganela u kavezu...nije baš nešto popularno, reci kako ide, je isto/slično kao i sa organetima ili ima neke svoje specifičnosti, kavez ili volijera...i tako ili ako imaš neki link na netu...

    Deane, a i ostali,
    parenje u voljerama nije nikakav problem, ali je ishod isti kao kad uhvatiš divljeg tića.
    Osnovna stvar je doći do mirnih ptica. Tada je sve lakše.
    Ako uspoređuješ s organetima - uzgoj faganjela je dosta kompliciraniji. Pri tome ne mislim na ishranu, jer ne traže puno kompliciraniju ishranu. Problem se uvijek vraća na mirnoću ptica.
    Kad stvoriš odnos povjerenja i kad se faganjel kupa pred tobom u gajbi nemaš nikakvih problema. Neke parove držim u letjelicama 100x50x50, ali sam rezultate postignu i u duplo manjim parilicama...
    Ishrana nije komplicirana - između organeta i staglina (češljugara) + standardna mekana hrana s klijavim zrnjem. Ja im ponudim i pinkies crve. Neki ih ne uzimaju, ali s druge strane neki ih ljušte ko ludi...
    Nadam se da sam pomogao. Trebalo bi otvorit posebnu temu, a i cijeli forum usmjeriti na uzgoja, a ne lov.
    Pozdrav

    ikayke
    Admin
    Admin

    Broj postova : 1510
    Age : 32
    Location : Rijeka
    Registration date : 09.09.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by ikayke on ned 19 lis - 19:03

    Fago je napisao/la:
    Dean je napisao/la:Fago mene zanima malo razmnožavanje fanganela u kavezu...nije baš nešto popularno, reci kako ide, je isto/slično kao i sa organetima ili ima neke svoje specifičnosti, kavez ili volijera...i tako ili ako imaš neki link na netu...

    Deane, a i ostali,
    parenje u voljerama nije nikakav problem, ali je ishod isti kao kad uhvatiš divljeg tića.
    Osnovna stvar je doći do mirnih ptica. Tada je sve lakše.
    Ako uspoređuješ s organetima - uzgoj faganjela je dosta kompliciraniji. Pri tome ne mislim na ishranu, jer ne traže puno kompliciraniju ishranu. Problem se uvijek vraća na mirnoću ptica.
    Kad stvoriš odnos povjerenja i kad se faganjel kupa pred tobom u gajbi nemaš nikakvih problema. Neke parove držim u letjelicama 100x50x50, ali sam rezultate postignu i u duplo manjim parilicama...
    Ishrana nije komplicirana - između organeta i staglina (češljugara) + standardna mekana hrana s klijavim zrnjem. Ja im ponudim i pinkies crve. Neki ih ne uzimaju, ali s druge strane neki ih ljušte ko ludi...
    Nadam se da sam pomogao. Trebalo bi otvorit posebnu temu, a i cijeli forum usmjeriti na uzgoja, a ne lov.
    Pozdrav

    U potpunosti se slazem sa fagom, forum treba usmeriti na uzgoj a ne na lov.... upozoriti mladje clanove da malo pripaze na nacin izrazavanja na forumu....
    Jer tek kad se vide uzgojeni faganeli, moze doci do izrazaja njihova ljepota i profinjenost, kad je miran, cijelog repa i kompletno izmitaren.... do tada ce i dalje faganel biti rijetka ptica koja se uzgaja,upravo sto je jako plah....ali kad ih vidite uzivo kao ja danas onda se spozna sva ljepota uzgoja tih ptica.....

    Imamo svi cast da je fago ovdje na forumu...jer od njega mozemo samo nauciti .....

    p.s Davore sutra cu ti donijeti ono.... vidimo se!

    Fago

    Broj postova : 704
    Age : 40
    Location : Dugo Selo
    Registration date : 16.10.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Fago on ned 19 lis - 20:39

    Lijepe riječi momče, fala na komplimentima.
    Nisam baš neki znalac, ali mi je drago diskutirati i u svakoj diskusiji naučit ponešto. Uostalom, nadam se da smo svi ovdje da učimo jedan od drugoga.
    Uistinu sam za orjentaciju na uzgoj... Ali eto, sto ljudi - sto čudi...

    Gost
    Gost

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Gost on uto 21 lis - 1:02

    Mene zanima pjev sjeverne jurčice,dali je isti ko i našega.

    ikayke
    Admin
    Admin

    Broj postova : 1510
    Age : 32
    Location : Rijeka
    Registration date : 09.09.2008

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by ikayke on uto 21 lis - 12:03

    miklja je napisao/la:Mene zanima pjev sjeverne jurčice,dali je isti ko i našega.

    nije isti,.... nij ni slican...

    Gost
    Gost

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Gost on sri 22 lis - 8:48

    Ima ko kakvu snimku?

    Sponsored content

    Re: Konopljar - općenito

    Postaj by Sponsored content Today at 15:36


      Sada je: sub 10 pro - 15:36.